稀土应用用的最好的是日本,美国精密制导导弹的很多来自于日本生产的稀土产品。

springwater

：山哥

留言时间：2010-11-13 08:21:01


背景介绍很好。
据说国内科学家在提取和分离稀土元素的科技上有独创突破，才使得中国产能急剧增加。







作者：blueskytoot

留言时间：2010-11-13 08:50:35


这个事情是这样的，

第一中国收缩稀土对外出口在钓鱼岛之前早就开始了，根本不是钓鱼岛问题导致稀土出口减小。中国也不会仅仅就钓鱼岛问题说要减少稀土出口。这个是国家政策，之前一直都有人呼吁减少出口，跟是否钓鱼岛无关。
第二，国外的稀土停止开采就是价格问题。中国的稀土价格低是自己竞相压价的结果。由于稀土在国内分布较广，内蒙，四川，江西，广东都有大量的稀土矿，各县之间还有不同的稀土矿分布，导致地方政府为了各种利益竞相开采。价格泛滥。

第三，中国国内的稀土矿除了内蒙的稀土提取相对较难以外，四川广东和江西的稀土矿是离子吸附性稀土矿，提取非常容易。技术门槛很低，导致稀土矿一拥而上，而国外的稀土矿除了澳洲有类似的矿产以外其他的国家的稀土矿提取都比较困难，导致成本上升。但现在普遍都能采用北大徐光宪院士发明的串级萃取理论，也很容易达到成本低廉和效率提高。

国外的稀土即使重新开始开采也是件很容易的事情，这些人只是炒作稀土多么多么不容易开采，目的是要中国开放稀土贸易，耗尽你的资源。 这个稀土提取（注意不是提炼）从建厂到生产最多半年时间搞定。所以其他国家是在炒作，我们自己千万不能乱了手脚。

稀土是不可再生资源且在材料改性上面极其重要，大到飞机发动机，高精密制导导弹，卫星，风力发电机，小到我们的日常生活里的电视机，灯泡，耳机等等，无不有稀土的影子。没有稀土，所有这些东西性能都可能无法工作。因此正因为稀土的珍贵中国政府才开始控制出口，也正因为稀土的重要，老美这些缺德国家要你开放，耗尽你的资源，做到不战而胜。

网上所有开骂中国政府控制稀土出口的无脑人，你要是为了中国人民，请立即闭嘴。当然你又要认为这是中共维护自己的统治，那我就只能骂你猪狗不如。







作者：史语

留言时间：2010-11-13 11:01:53


山哥: 有资金有具体需求，科技上的突破就不难。

blueskytoot：
多谢评语和信息，很有价值。
中国三年前就开始收缩稀土对外出口是事实。但因为钓鱼岛问题，找个借口，限制向日本出口也是合情合理的，不同你日本做生意总可以吧。总比直接同日本直接交战好。







作者：blueskytoot

留言时间：2010-11-13 19:42:38


目前而言，能跟中国的稀土研发相抗衡的可能只有日本，其次是美国。但应用方面，日本要超过中国。因此中国政府一减少稀土出口，最紧张的是日本，其次才是美国。日本没有稀土资源是一方面，但另一方面，稀土应用用的最好的是日本，包括美国的精密制导导弹的很多部分都来自于日本生产的稀土产品。没有稀土，日本很多的企业面临的问题可就大的不得了。

但另一方面，日本其实也不是那么害怕这个事情，所以大家也不要信心膨胀。稀土提取并不很难，中国不给了，美国，澳大利亚，俄罗斯，越南都能很快补上。这些国家只要决定开始开采，半年之内供应质量一样的稀土绝对没有任何问题。

中国政府也一直没拿这个稀土出口作为换取技术和市场的手段。搞活这个稀土市场的也不是什么民营企业家和资本，而是各地政府为了自己的利益，竞相开发。稀土萃取的投资并不是很大。中国政府一直也没有威胁稀土出口禁运，因为中国政府很清楚你不卖了还有其他人卖。中国政府减少出口仅仅就是从价格，储量和无序的市场来考虑的，根本没拿这个问题来威胁任何国家。所以嘛， 博主这个分析有点那啥了。。。







作者：包河

留言时间：2010-11-13 21:00:14


稀土有粗加工产品，精加工产品及衍生产品。中国稀土产品占世界市场95%主要是粗加工产品。粗加工产品属劳动密集型产品，其付加值低。中国减少稀土氧化物及稀土金属出口，代之以增加高付加值稀土产品的出口，那么中国稀土生产的效益就会成指数增长。可是这些高付加值稀土产品的生产需要高科技人才和挤术的支撑。试想，如果中国不再卖稀土氧化物及稀土金属，而是卖永磁铁，磁盘，电池，发电机，冷冻设备，导弹，抛光玻璃，节能灯，抗癌药，等等，那将会是什么样的情况？







作者：PH

留言时间：2010-11-14 05:16:59


Do not count scientists in China make breakthroughs.  

Until intellectual properties are protected well, there will be no breakthrough.







作者：blueskytoot

留言时间：2010-11-14 10:14:15


PH先生， 您就不要乱插嘴了， 你要不写中文， 要不离开这个地方。此地不适合讲英文。你所谓的中国科学家并不算数之类的不通的英文也最好靠边站，你水平不高不要觉得全中国的科学家水平都不如你。高水平的中国科学家多了去了，不论科研水平还是英文水平都比你高的人有的是，你无知而已。另外你说的这个什么知识产权问题，跟是不是一个好科学家的科研没有任何联系。







作者：史语

留言时间：2010-11-14 10:22:50


blueskytoot:
多谢参与更广泛的讨论，你对目前稀土技术发展的分析非常有益。
但有几个经济上问题应该清楚：一是政府行为和企业商业行为。政府靠年度预算维持，企业则必须自负盈亏。即使一家企业为政府拥有，只要它靠商业活动，自负盈亏，它依然是纯粹的商业企业。中国的稀土企业大部分有民营企业参与，即使地方政府参股，甚至股控，它依然是企业，是商业行为，不是政府行为。这点与你评论中所讲的稀土开发主要是地方政府行为，与民营资本无关不符。

其次，稀土的开发与应用是商业行为，任何企业，包括外国矿业公司，在开发新的项目时，必须考虑盈亏风险。商业行为必须兼顾考虑基础设施投资和固定资产投资，这些投资规模一般很大，周期较长。它与实验室不同，技术只是商业投资考量的变量之一。你的评论则认为开发一个新的稀土矿源很容易，半年之内就搞定。

再次，中国政府这次确实已暗中威胁禁运中国稀土到日本。政府管理禁运的方法不同，没有发布公开的禁运法令，只是说企业本身不愿为日本供货，政府也没有办法。

包河：本人也持有相同愿望。

PH：we still have chances to observe as witness for the industry's future development.







作者：blueskytoot

留言时间：2010-11-14 10:28:25


Ph想说的是不要指望中国科学家有什么突破性进展， 各位是不是找找这句话的英文错误。我之前是因为这个英文错误还理解错了。

英文不好就不要写了，容易引起误解。







作者：白凡

留言时间：2010-11-15 11:25:49


结合史语兄和blueskytoot，包河的观点，我算是对这个问题有了比较全面的认识，解答了我对此的不少疑问。谢谢各位的分享！好文章，好评论！







作者：老豫

留言时间：2010-11-19 20:33:21


似乎我来晚了，不过还是想顶一下 Hello Kitty。辞藻堆砌的再多也掩饰不了逻辑混乱.史语老弟对数字的概念和理解的确不深.

http://blog.creaders.net/u/3381/201011/73043.html