老墨”根本没大家想的那么勤奋，他们干活很糊弄;甚至有仇恨心态

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发表于 2018-11-5 17:07 | 只看该作者

心里很乱，不吐不快。也想提供我的经验教训给大家，并且求推荐。气得语无伦次，请轻拍。
坐标南湾。用了班上推荐的老莫做前后院，主要是后院做paver patio和小路, raised beds，前院retaining wall, 前后院irrigation system，前后院level soil, 前后院种植物，前后院土地加mulch/bark。
老莫给了两周的estimate，做到两周的时候离完成还差一截，告诉我 he can't spend more time here anymore, he need to go to his next 20k project.
我顿时蒙了，只好说那个job离我很近，walking distance，你能中间利用周末回来帮我finish吗? 他说ok.

今早到我家取了他最后剩下的一些机器，当我问他大概什么时候能回来，剩下的活大概需要多久能做完的时候，他吼了，i can't give you estimate, you can ask others to finish, if you want me to come back to finish, you need pay me by hour. 然后扬长而去。才明白昨天是缓兵之计，等拿完所有的机器才能翻脸。
现在后院的paver 铺了，但沙子没填完（paver的砖中间要填沙才能走），retaining wall做了大半，irrigation地下的管子做了一半，我们drive way上堆满了mulch, 石子，和拆了包的水泥，车库里堆满了做raised bed的价值1000刀的红木和各种没拆包的沙子，水泥。我现在写的时候还是气的发抖。

我现在能想到的教训是:
1. 没有签official contract
---- 因为板上很多人推荐，然后他给的reference是个很nice，很中肯的中国人，当时问了他关于合同的问题，他说这个老莫很easy to work with, 两周的活不大，不签应该没问题。
然后因为自己也很忙，所以只是写了一个list, 发了短信给老莫。这，应该是我最致命的错误了吧。
2. 应该请有license的
---- 本来觉得landscape不需要permit，所以有没有license无所谓，现在看也许有license的人会有顾忌不会这么说走就走。
否则的话即使有合同我也拿他没办法。
3. 想了很久，前面的中国人是去年冬天用的他，那时候是淡季，所以他没有碰到这种case，当时雨很多，工程的拖延也可以解释成天气的原因。
现在是旺季，工程一个接着一个，他有执无恐，不怕没活干。
4. 他在开始为了拿到工程，给了一个不可能的estimate，别人给的3周-1个月estimate。我当时想这是因为他每次只同时做一个project，别人是mutli-sites, 就没多想，也想早点完成，就用了他。
他们只有两个人，他和他的brother in law. 中间有个周末他的侄子来帮了半天。5. 自己做功课做功课做功课！！！！

其实第一周周中就开始就看到不好的迹象了，当时直觉觉得好像两周做不完，但是他不停的说Dont worry. 然后突然第二周周1，他态度变得很差，开始rush, 开始说好的做法他说too much work, 想走捷径，不按标准做，他的小舅子人比较厚道爱说，我私下问他，他说他们要接一个Fremont的大工程，光paver的面积就7000。要在这周一开始。持续了两天后他突然态度有变好了，开始按部就班的干了，我猜那个大工程黄了，一问小舅子，果然。然后他又拿到了一个离我们家很近的活。这周三开始。

我是每周按进度pay2-3次工程款，他买东西的发票都是拿到receipt第二天早上给支票。

请姐妹们帮助推荐，我要移动位置的树已经挖出来了，眼看着越来越不好了，车库和driveway到处乱的没有下角的地方。
如果我有其他做的不对的地方，请姐妹们指正。或者能分享一些和这些人合作中保护自己的经验。

Update:
谢谢姐妹们的安慰/建议和推荐。给上次来quote的人都打了电话，有的现在没工期要等，有的休假还没回来。剩下的活不够大，即使他们来看了也不知会不会接。
有姐妹用过的还过得去的工人希望能多多推荐。多一个推荐多一份希望。先谢过了！

吼吼，恶补landscape知识准备in case自己做的时候，发现这个人填的paver沙子有严重问题，他只用了一桶poly sand，加两桶regular sand就号称填完了中间那块，claim只有边缘没填完。老公当时问他为啥不都是poly sand，他说就是这样mix用的。我们信以为真。今天看了很多YouTube和home depot网站poly sand的用法，我们shock了。所有的地方都说要用100%的poly，一桶poly cover大约35sqft 的paver。我们900多sqft paver，需要用30+桶poly sand，而他总共只用了3桶沙，只有一桶是poly sand！太黑了！！！普通的沙子不能固话，砖固定不住会越来越松动！

retaining wall 也做错了也至少要打掉一半并返工。要出离愤怒了！！!http://m.huaren.us/Home/Topic?tid=2148314

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发表于 2018-11-5 17:09 | 只看该作者

发信人: majhong258 (mahjong258), 信区: Living
标题: Re: 老墨干活真是实在给力
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 20 10:22:15 2015, 美东)

你碰到一个老实的。我的contrator雇的老墨一个个像老油条，各种偷懒耍滑，偷工减
料。刚来的单干的老实。一伙一伙的就开始耍滑头了。

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发表于 2018-11-5 17:12 | 只看该作者

发信人: flanker711 (ayu), 信区: Living
标  题: Re: 老墨干活真是实在给力
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 20 10:28:47 2015, 美东)

某个电影的片段是主角请了个长相老实的劳模一起帮别人剪树枝修草坪，主角还在树上
的时候剪草坪的劳模开着他的车跑掉了。
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发信人: rhmborsig (抵制毛腊臭肉！), 信区: Living
标  题: Re: 老墨干活真是实在给力
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 20 12:19:07 2015, 美东)

美国需要第一代老墨。第二代往后就算了，各种暴力犯罪，奸懒馋滑，堪比老黑。
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发信人: matchbox20 (sinnertown), 信区: Living
标  题: Re: 老墨干活真是实在给力
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 20 15:28:13 2015, 美东)

我觉得老墨不错，美国重体力活，他们做了很多，也能吃苦。建筑，花园整理，农业等
等没有他们，价格要增加不少。把他们跟老黑放一起，是不对的。很多老黑的工作态度
无法恭维。
--
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发信人: chaim (Chaim), 信区: Living
标  题: Re: 老墨干活真是实在给力
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 20 15:36:11 2015, 美东)

那是碰上了好老墨，懒的也不少。
【在 hualianmao (HM) 的大作中提到: 】
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发信人: zhanglaosan (张老三), 信区: Living
标  题: Re: 老墨干活真是实在给力
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 20 19:15:38 2015, 美东)

仅限一代老莫
二代也很懒
【在 rcam (八戒悟空) 的大作中提到: 】
: 记得有部好莱坞电影里的劳模就嘲笑老黑，说老黑拿的福利都是劳模干出来的，
===========================https://www.mitbbs.com/article_t1/Living/33405881_0_4.html

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发表于 2018-11-5 17:14 | 只看该作者

mmshao - 5/3/2018 3:09:16 PM
其实现在还有好多手艺好和负责人的中国师傅的，赖师傅这样的师傅也是装修行业里的害虫了，我也是做装修的，经我的客户都会给我介绍他们身边的朋友，只要用心帮客户做好事就好，主要在谈单时要尽量了解对方的为人，因为现在只想赚快钱的人太多了，要长远发展有责任心的师傅也不少的，好的师傅会在报价时以低价竞争，施工过程中不断增加费用，会让客户得不偿失，装修不能单看表面报价。
vavaxx 发表于 5/3/2018 1:11:36 PM

I doubt. 中国人如果还有一点点工匠精神也不至于让美国一禁止卖芯片就把个大中兴给毁了吧? 中国人现在的名声就是走捷径、投机取巧、全速发财! 谁还想让人拿自己的百万几百万的湾区房产搞破坏、就去雇老中吧! Good luck! 连老墨都不会忘记墙里面保温棉这种很难再改动的一道工序! 中国人是笨吗? 是脑子不好使吗? 中国人小聪明算计人比谁不强、世界一流的呀! http://maple.huaren4us.com/archi ... =2292528&page=4

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发表于 2018-11-5 17:20 | 只看该作者

• 我请过一个劳模，干到最后，我说没活了， -mimitan- ♀ (0 bytes) (110 reads) 04/18/2016 postreply 22:10:19 人家干脆就和我吵，喊我mama.我心一软，就让他明天继续来打扫卫生，结果人家把手指上了，一个月后

来源: mimitan 于 2016-04-18 22:20:17 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读： 428 次 (513 bytes)
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回答: 我请过一个劳模，干到最后，我说没活了，由 mimitan 于 2016-04-18 22:10:19
接到无法律师来信，原来他把我告了，我急急忙忙请律师应战，官司打了近两年，赔偿劳模四万三，请律师，两千五，后来律师再要5000，我回答我不打官司了，反正保险赔。官司打了近两年，心里好窝囊。以后，再贵也请公司做。累死也要自己盯着。钱是小事，被劳模耍，被驴师蒙，窝心呀！希望姐妹们请劳模一定要盯着。教训啊！我当时有另外劳模在庭审上为我作证都不灵。http://bbs.wenxuecity.com/kghy/2601514.html

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发表于 2018-11-5 17:24 | 只看该作者

有人说：老墨比较憨，说的不错，其实是说对了一半，人是环境的产物，在美国南方的老墨是比较憨，由于环境和习惯的及历史的沿袭等等原因，憨成了美国南方的主格调，除了没有被同化那些的华人，相对来说，大部分南方人都可以说比较憨，那里的老白也比较憨，就连当年的州长小布什，也有那么的一点点，就像移民后的华人，德州的华人和洛杉矶的华人不一样，洛杉矶的华人和芝加哥的华人也不一样，芝加哥的华人和纽约的华人更不一样，就连离纽约很近的波士顿的华人和纽约的华人也不一样。同样的道理，朋友身边的老墨和纽约大都会地区的老墨一样也不一样，同样的老墨，有着不同的生存环境和成长的历程，其内心中的本质上的东西相近，但在表现形式和行为方式就有了不少的区别。
老墨动作相对比较快，所以，他们很多从事蓝领的劳动，在餐馆，在建筑工地，在清理行业等等，到处能看到他们的身影。他们在技术和科研的领域中，由于传统和教育等缘故，很少有人进来，他们的思维适于短平快，不善于逻辑思维，更不善于数理化，就像犹太人善于做生意，德国人善于打仗，华人善于数理化的道理一样，老墨善于体力劳动中的短促出击，他们做事快，不拖泥带水，尤其是体力劳动。
老墨早婚，有一次，朋友带来老墨的姐弟两个来，年轻的姐姐看起来很年轻的样子，却有了小孩，我很小心的问那个更年轻的弟弟，有了女朋友了吗，他回答，不但有了老婆，而且还刚刚离了婚，看着他那么年轻的面孔，却有了婚史的阅历，不得不服他们的早婚的程度。
老墨不守信用，雇佣的工人，说迟到就迟到，说旷工就旷工，而且还心安理得，没有觉得任何的不合适。
离我们公司不算太远的地方，有一个小火车站，在火车站不远的旁边有一个老墨集中的小社区，在这个社区里，从市长到议员，从餐馆到医院都是老墨的天下，他们形成了自己文化的社区，在这个老墨集中的社区里，经常的搞一些带有他们文化传统的活动，由于他们的劳动力确实很便宜，所以，那里的咖啡馆到餐馆，物美价廉，而且服务也特别好，当你坐在那里，随便的胡诌几句他们的语言，瞬间就拉近了和他们的距离，就好像是多年的老朋友相见。老墨好交，但不能深交，他们的意识里没有长远的打算和规划，来了，就是朋友，走了，就是各自天涯，他们是今日有酒今日醉，明天无酒睡马路，潇潇洒洒的过人生。
我们有一个员工，好不容易上了大学，掌握了一门技术，最初的那些年，老老实实的工作，等结婚后，被老婆又骂又批评，不喜欢他这样老老实实的生活节奏，等有了一个儿子后，经不起老婆的一闹，二骂，三折腾。迟到早退，三心二意起来，不能专注于自己的技术工作，最后，丢掉了工作，不得不跟着太太去了老墨的社区，吃政府的救济去了，去过那种潇洒的人生了。
老墨的群体好写也不好写，他们的物质要求不高，生活水准也不高，自我的企求也不高。顺天由人，得过且过，自我陶醉。和他们在一起，很轻松，不用动那么多的心机和心计，要说就说，要骂就骂，要打就打，说过骂过打过后，该干嘛还干嘛，没有那么多的顾忌和情绪，和老墨的蓝领一起做蓝领也是人生的一种体验和享受。。。http://blog.creaders.net/u/7873/201408/189361.html