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» 中国现在的发展归功于老毛当年打下的工业基础吗?
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发表于 2018-1-27 12:16
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中国现在的发展归功于老毛当年打下的工业基础吗?
本帖最后由 not4weak 于 2018-1-27 12:18 编辑
最近很一个被洗脑多年的朋友聊天,聊着聊着他就激动起来了。 我说,今天的中国如果不是老邓的改革开放,很可能比北朝鲜好不了多少,他说今天的成就归功于当年老毛打下的工业基础。
其实毛时代的工业没有什么大的影响。毛时代的工业化是失败的,后来,也就是改革开放走的完全是不同的工业化道路,改革开放是成功的。那么前面的努力对后面的发展有什么影响?打一个比方,好比造房子,前面失败了,后面重造,前面造的房子拆下来的一些砖瓦等等,后面还能用,
节省了一些材料
,就是这么一个影响。我国改革开放,经济起飞,靠的是什么?靠的是用廉价劳动力吸引外资,加工劳动密集型产品出口。如今中国经济最发达地区都在沿海,就是证明。而这中间,所需要的资金,技术和市场都是外来的,并不是是毛时代提供的,毛时代提供的只有廉价劳动力,其实也就是贫困人口,而这恰恰表明毛时代工业化的失败。
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发表于 2018-1-27 12:20
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本帖最后由 not4weak 于 2018-1-27 12:21 编辑
我们不妨来具体地看一看。以汽车工业为例。当时最大的汽车厂是长春一汽,年产量有几万台,可以说是唯一现代化的工厂。它是由苏联援建的,工厂是拷贝苏联的,生产的解放牌卡车是二战时期美国设计的,后来被苏联仿制,再转让给中国。这产品在当时并不落后,属于先进的。很多人说:毛时代的工业化虽然落后,但是实现了从无到有,为后面的发展打下了基础,所以意义是很大的等等。这话不对,实现了从无到有不错,但是说落后则不然。问题在于这款解放牌卡车到了80年代还在生产,二十多年没有进步,先进的产品也变得落后了,如果不是改革开放,肯定还要继续生产下去,和世界先进水平的差距是越来越大。不能与时俱进,升级换代,这样的工业化能算是成功的吗?
再看东风二汽。这在当时是 第二大的汽车厂。这个工厂本来是要建在四川的,但是当时四川的领导“嫌麻烦”,于是久建在了湖北。建成以后,产量只有几千台,有一半还是湖北省自己“买下来的”。于是工厂亏损。亏损的工业不是真正的工业。工业化是必须要赚钱的,工业化是必须要赚钱的,工业化是必须要赚钱的。建第一家工厂可以靠农业,可以用鸡蛋去换机器。50年代我们是这样的。但是工厂一旦建立起来,工业就要靠自己收回投资,积累资金,再进一步发展,而不是继续靠农业补贴。靠农业补贴生存的工业化不是真正的工业化。上海汽车厂是另一家“大厂”,产量上千(可怜)。生产的上海牌汽车是五六十年代自己搞的,这个在当时是了不起的,虽然产品是山寨。和一汽不同,一汽其实是外国人在我们这里建了一个工厂,然后给了我们而已。不过上海汽车厂最后的问题也一样,就是过了二十年还在生产当时的产品。结果80年代和大众合资生产桑塔纳但是时候,上汽能生产的零件只有一个:收音机天线。这是对毛时代工业化的一次经验。红旗牌轿车是当时的一面旗帜,中央高级领导人坐的,标志我们也能生产豪华轿车。只是这东西可靠性差,动不动要抛锚。尼克松来访问,我们坚持要人家坐我们的红旗。那万一抛锚怎么办呢?于是后面再跟一辆备用车。其实这是一个不合格的产品,按理是不能生产的。但是由于没有竞争,所以不合格也生产。终于有一天,领导的车抛锚在路上,领导一生气,下令停产。当然你可以说,我们因此培养了技术人才,为后面的发展提供了基础。我也不能说错。但是付了多少代价?花了多少时间呢?我们能说这是一个巨大的成绩吗?至于其他汽车厂,就更不用谈了。大多数产量只有几十台。跟一个作坊没什么两样。事实上,在有的厂有的零件就是手工制造的,这也能叫工业?
改革开放初期,我国出口商品主要是工业原材料,石油什么的,而不是工业制成品。这说明工业化水平很低。工业化不等于一堆工厂。一个工厂生产如果亏本,那么开工还不如停产,有工厂还不如没有工厂。所以关键是效率。毛时代的工厂是没有效率的,还不如没有。这就是为什么到了改革开放,这些工厂大批的倒闭,工人下岗。这就意味着当初的工业化是失败的。这个失败首先的体制的失败,其次是政策和策略的失败。所以工业化的关键在于一个能够实现工业化的体制。,
江南有丹桔,经冬犹绿林。 岂伊地气暖,自有岁寒心。 可以荐佳客,奈何阻重深。 运命唯所遇,循环不可寻。 徒言树桃李,此木岂无阴。
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发表于 2018-1-27 12:23
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如今经常听到的一个论调是:毛泽东时代为改革开放提供了基础。这话好比在说,我留级是打基础,二年级读了三年,基础扎实。基础说是没有意义的,因为无论在哪里在什么地方,后人总是在前人基础上进步的。所以你说留级是打基础也不能说错。单单说基础,谁都留下基础的,蒋介石慈禧太后隋炀帝唐明皇,谁敢说他们没有留下基础?但问题是这基础怎么样,还有,你花了多少时间。接近三十年和平时期,留下的是怎么一个烂摊子,在基础实在不怎么样。
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发表于 2018-1-28 20:39
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nmaverick
中国从49年都不一定能活下来? 啥意思? 哪朝哪代没活下来了? 不是腊肉建国,也会有别人的
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发表于 2018-2-10 00:21
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notgentalman
你不能把假设当事实,腊肉害了那么多人这是不是事实? 莫非人命不如草吗?
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