马丁

这事俺没仔细看，个人觉得粗口是小事，观点之争而已，孔没必要这么高调，别人也没必要追杀。

但是俺喜欢南方派，讨厌北方派一副拒绝观点不解民间疾苦的大爷做派，别看孔仅仅只是看上去是个文人。

马丁

回复 3# 黑猫一只


    即使不借助任何媒体，我也能感觉出我们的社会不象表面上那么和谐。当一个社会只剩下主旋律，请相信，这绝对不是好事情。如果没有南方报系，那么中国人民只好天天听新闻联播了。

    新闻制作，主流媒体就很公正么？追溯到历史上，为了政治的需要，歪曲隐瞒捏造……姑且不论，而现在，主流媒体有太大的选择性，您绝对看不到任何阴暗的题材，有些人有些事，即使还没有被定论成阴暗面，在结论之前，都是禁字。只是因为主流媒体倡导的是“东方价值观”，就值得我们敞开怀抱的去接受么？我认为，我们需要的是，把事情摆出来，让我们自己去说对不对。而没有南方媒体，你根本看不到，那里有这么一件事情。

    很不想提，身边的一件事情，很奇怪这么久居然一直没有被报道，俺看到是南方周末前天第一个报道出来，随后上了mitbbs，之后凤凰，国内很多媒体都有转载，但是新浪始终不见一字——即使是反对观点，也不见一字，没意思啊，这还没牵涉国家民族呢，就这么谨慎。

    您列举了何祚庥和方舟子的例子，您了解这些事情是根据二手描述，是非曲直和陈说者的角度语气都有很大的关系。不知道您是否压根儿就不看南方的信息？我的确承认，他们和主流媒体一样，在信息的种类上，也有选择性。但我倒觉得他们没夸大什么，如果要评判，您不妨随便看几条最近的新闻再评判，这可是评判这个媒体的一手资料。

    孔和尚骂人，完全对，没必要因此而受罚——不过也仅仅就是骂了而已，何苦爆炒？完整的社会本来就应该异议和主流共存。套用一句不知来源，但是n个地方都说是杰弗逊说过的话：Dissent is the highest form of patriotism (异议是爱国的最高形式)。

马丁

回复 6# 黑猫一只


    正好正好，特意回复让你看到，这个是他们最近一天的新闻，在俺看来还算正常啊。

附录：2011-11-25
南方周末-热点新闻 »

2011-11-25
2016年太久，只争朝夕PM2.5入国标，我为环保部提建议(11-25) - 灰霾元凶PM2.5的监测公布制度终破茧而出，山东省成为第一个吃螃蟹的地区。 细颗粒PM2.5直径不到头发丝的1／20，对人体危害极大。2011年11月16日，环保部发布了《关于征求＜环境空气质量标准＞（二次征求意见稿）和＜环境空气质量指数（AQI）日报技术规定＞（三次征求意见稿）两项国家环境保护标准意见的函》，新国标中增设了PM2.5，在2016年执行，但鼓励各地提前实施。环保部就此公...

2011-11-25
湖南官方复查确认娄底村支书游济安系溺水死亡(11-25) - 11月24日下午3点，湖南省公安厅发布复核检验结论：娄底新化县佛光村支书游济安系溺水死亡。通报会过程中，游济安儿子游飞以及女儿先后从会场离开。 据人民网报道，湖南省娄底市新化县游家镇佛光村村支书游济安死亡调查复核结论通报会11月24日在湖南娄底宾馆召开。会上，湖南公安厅刑侦总队通报了游济安死亡法医复核鉴定结论，湖南省人民检察院通报了省检察院对省公安厅法医复核鉴定过程的监督情况，娄底市公...

2011-11-25
最大规模的“官德轮训”(11-24) - 未来四年内，中国数以千万计的公务员将全体接受一轮"职业道德培训" 对公职人员进行道德教育，是全世界通行的做法。只有在严格的法治保障下，针对官员道德的培训教育才能不至于沦为流于形式的"耳旁风"。 一场最大规模的"官德轮训"将在中国拉开帷幕。 根据国家公务员局近日发布的《公务员职业道德培训大纲》，未来四年内，中国数以千万计的公务员将全体接受一轮"职业道德培训"，时间不少于6学时...

2011-11-25
左颖：“不想接都得接”的接班人(11-24) - 和父亲左宗申从摩托车修理铺里发家、十年如一日的"左师傅"形象不同，留过洋的左颖个性张扬，喜欢在微博上晒自己的性感照。她不愿接班，曾从家族企业"出逃"，她更乐意和美国丈夫一起满世界到处玩，顺便做些股票投资。 2011年11月16日，戴着一副黑框眼镜的左宗申时不时走到左颖办公室门口，大声问她在做什么，语气里有刻意营造的威严，左颖则在父亲走开之后吐吐舌头。左颖将父亲的行为称为"检查"，双方都...

2011-11-25
征集“精神”全民提“神”(11-24) - 2007年前，省级的"区域精神"多由地方党委、政府自行酝酿、总结，领导确定之后，将"区域精神"公之于众。不过从2010年开始，地方提炼"区域精神"，更多地依靠群众和专家的智慧。 2011年11月15日，中共福建省第九次代表大会开幕，省委书记孙春兰在向大会作报告时提出，要大力弘扬"福建精神"——"爱国爱乡、海纳百川、乐善好施、敢拼会赢"——推进社会主义核心价值体系建设。 此前四天，...

2011-11-25
豪车大甩卖温州“跑路”潮后传(11-24) - 从百万元的豪车甩卖，到几十万的车纷纷出货，二手车商在温州民企跑路潮中收获意外之喜。而很多企业主仍焦急如热锅蚂蚁，他们仍在四处找钱的漫漫途中。 "就跟买菜一样" 2011年10月中旬，新华网等多家网媒转载了一则新闻：温州在进行一场豪车大甩卖。新闻的开头就像一句极具诱惑的广告词——一辆奔驰S600，市场价260万元左右，现在只要40万元。 但昙花一现的豪车甩卖景象，在近日的温州...

2011-11-25
“换届前接到举报，我们会特别谨慎”(11-24) - 【地方党委换届观察】 换届年向来是官员腐败违规行为高发期。尽管今年中央、地方政府对换届纪律三令五申，但踩高压线的官员仍不时出现—— 有纪检系统老领导总结：平时接到对干部问题的举报，80%确有其事；换届时接到的，80%不实。一位湖南省纪委官员说，"换届前接到举报，我们都会特别谨慎，以免被利用。" 纪委要区别诽谤与正常举报，亦非易事。有时，"诽谤"并非纯粹捏造，而是虚虚实实；有...

2011-11-25
剑桥校园选举风波(11-24) - 一位不按规则上位的剑桥中国学联主席，在剑桥掀起一场难得的选举风波，让一个拥有27年历史的中国留学生社团遭遇被注销命运。 剑桥大学的一群中国博士、硕士们最近被卷入了一场选战。 这所名校最大的华人社团——剑桥大学中国学者学生联谊会（以下简称"学联"），因其主席选举违反程序而被校方注销。 被指不遵守社团章程的是2010年当选的学联主席常非凡。一些学联成员向校方投诉，常非凡三个月前...

2011-11-25
中国航母，航归何处？(11-24) - 按照航母编队"三一原则"，一艘值勤，一艘训练，一艘维修，至少要有三艘才可以形成内部循环，只有一艘可能会首尾不能相顾。 不论部署在哪，航母都会在可发挥作用的范围内。 航母有可能在中国三大舰队辖属海域轮番进行模拟训练，从北到南游弋休整"四海为家"，航母母港建设趋于完善后再逐步拥有固定驻泊点。 何处驻泊"浮动城市" 一边是山海相依的半岛和密集布列的航母保障设施，一边是航母停...

2011-11-25
谁更容易犯错——台湾选举历史笔记之一(11-24) - 题记：选举好像过山车，一旦启动，就很难停下来，一会儿冲上云霄，一会儿跌入低谷，惹得人们或欢呼喝彩，或扼腕叹息。与其紧盯着，不如从越来越接近的人群中抽身，后退几步。佛家有云：今天之果乃是昨天之因。对于2012年的台湾地区选举，我们不妨回到过去，试着把历史这条线串起来，说不定反而会看得更清楚。从本期开始，南方周末邀厦门卫视总监邹振东，不定期推出台湾选举历史笔记。 没有人不犯错 在剑拔...

2011-11-25
写历史，九零后有话说(11-24) - 借助网络，16岁的少年雷宗兴挖掘出尘封了一甲子的历史证据，并成功为自己的"汉奸"先祖平反。 历史学家托什曾说，"人人都是他自身的历史学家"。个人史是汇入正史河流的涓涓细流。哪怕只是一个少年只言片语的钩沉，也是重建被遗忘与被毁坏的历史的一砖一瓦。 郭庆萍70年的历史认知颠覆于2011年7月末一个晨霭轻绕的早上。此时她刚度过了思想激烈跌宕的三天三夜，——16岁的外孙雷宗兴用一台电脑、...

2011-11-25
失控的假药(11-24) - 2011年11月17日，公安部统一指挥29省份警方发起一场打击假药的"战役"。警方发现，假药遍及全国，涉及几乎所有药品种类，流入药店甚至个别地方的医院诊所；制假者在制假的各个环节，都有正规企业提供服务——"不是打击让假药增多了，而是打了才知道假药原来这么多。" 警方发现的假药，种类从处方药到保健药，从口服片剂到注射针剂，从中草药到西药，从国产药到进口药等上百个品牌门类，可谓应有尽有。 ...

2011-11-25
众包翻译在中国译言、虎扑、果壳等社区型媒体网站的探索之路(11-24) - 以译言网为代表的众包翻译网站们正在积极寻找自己的盈利模式，他们走得踉跄，却无一不持乐观态度：越来越多希望多个视角了解世界的中国网友给了他们底气。 如果你外语不好，或懒得花精力在茫茫互联网上费劲搜寻，却想看看《纽约时报》、《经济学人》等国际知名媒体的最新文章，再读读地球某个角落里稀奇古怪的博客和评论，最好的方式之一或许是登录译言、东西网、虎扑、GoalHi足球、果壳网等新兴的社区型媒体网...

2011-11-25
意大利：不可能的任务(11-24) - 欧元区第三大经济体意大利的债务总量占欧元区的近1/4，一旦陷入危机，足以把整个欧洲拖下水。 蒙蒂的激进改革措施包括：开征房产税、财富税，削减养老金等福利保障，同时将国有资产私有化、自由化并改革垄断行业，以激活私营经济，扩大出口。 换帅 席卷欧洲的债务危机正逐渐演变成一场政治风暴。 罗马当地时间2011年11月13日，意大利总统乔治·纳波利塔诺在拿到前总理西尔维奥·贝卢...

2011-11-25
历史中驶来的橘黄色校车(11-24) - 美国每天有一半的中小学生，将近两千六百万孩子，乘坐四十八万辆校车，行驶在城市和乡村。被称为是美国最安全特种车的橘黄色校车，漫漫长途，一路从历史中驶来。 我家在美国南方的农区。前几年有一天，我发现小牧场的公路边，突然竖起一个菱形交通牌：前方为校车停靠站。原来是邻家小男孩到了上学年龄。他家在高坡的紧下方，有一点视野障碍。为了校车和小男孩不被刹车不及的车子撞到，根据法律，必须竖这样一块警示牌...

2011-11-25
山东无棣：企业买校车(11-24) - 跟德清不同的是，花两千多万购车的不是当地政府，而是当地最大的民营企业。 山东省最北边的滨州市无棣县，与一千公里之外的浙江省湖州市德清县，似乎从未有过交集。直到2011年8月，教育部将两个县，连同山东威海市、辽宁本溪市桓仁县、黑龙江省鸡西市和陕西省西安市阎良区同时列为校车试点县市。 跟德清相比，这个不大的县城显得有些破败萧瑟。这个同样拥有四十多万人口的北方县城，2009年财政收入1...

2011-11-25
浙江德清：一个县长推动的校车改革(11-24) - 编者按：请给孩子们"橘黄色特权" 橘黄色校车正从历史中缓缓驶入中国。 一个浙江县城为何罕见地拥有79辆校车，甚至有被网民们誉为"最牛校车"的美式"长鼻子"？ 财政并不富裕的山东无棣县，如何掏出2000万买校车？ 这是6个校车试点县市中的故事。2011年秋季开学前，教育部进行了这次试点，但并没有任何中央财政补贴或优惠政策，基本就是鼓励地方智慧。 此时，中国不仅已有...

2011-11-25
中美新能源：当“袜子”遭遇“iPhone”(11-24) - 过去几年，中美新能源竞争就是一场大规模制造和技术创新之间的血拼。事实证明，正是新能源产业发展逻辑、政府政策、公众态度和投资环境等多个层面的差异共同导致了中美新能源战的爆发。 "美国继续留在这个游戏里还是很重要的，我们总不能打着白旗说，我们已经发明了这个技术，但是却输在制造上。" 明星产业巅峰对决 美国商务部对中国光伏产品"双反"（反倾销、反补贴）调查正式立案后，战事开始不断...

2011-11-25
一万元，平民家庭变身低碳先驱“你有权选择你想要的低碳生活”(11-24) - 变身低碳家庭，"节水、节电、无毒装潢、植栽和新能源改造这五个方面是北京普通居民家庭都能够实现的。" 12岁的儿子用木块、灯泡和光电板搭起一栋"太阳能别墅"，被送去展览，但因为展室内没有阳光，灯总是不亮。后来刘昌峰对儿子说："要不咱们搞个大家伙吧。"自此，一套国内少见的"家用太阳能发电系统"在刘家落了户，每天为这个家庭提供三成左右的电力供应，甚至在拉闸断电后，还能维持两天的正常生活。 ...

马丁

回复 9# 黑猫一只

    其实，亲在搜索以上的证据的时候，已经带有了“选择性”，不是么？请看亲使用的关键词，是否有倾向性。如果我也采取这种选择性的方法，那么我们的争论，恐怕会走向“比较主流媒体和南方报系谁更歪曲一些”，这是我们的重心吗？所以，从证据的罗列上，我列举的是仅仅是最近一天的新闻报道，并无任何偏向的日常数据，这才是公平的态度，亲觉得呢？

    也许，只有统计学，才能中肯的描述评价社会现象，虽然我们总是记住那些让人印象深刻的个例。其实我发觉我们的分歧不大，我留意到，亲也同意，主流媒体隐瞒了一些内容，而我也承认，南方报系的题材有选择性。其实，这就是两个阵营。

    亲认为，南方报系还存在，还在为恶，而我看到的是，主流媒体才是压倒性的声音，如果有一天连南方这异类都木有了，世界才真正单调了。如果觉得南方夸大，歪曲了事实，那么主流的媒体也完全有机会出声，只有多方面映证，才能让人看清。比如彭宇事件，比如河南艾滋，比如更多的禁字……，这些事情讨论的结果，最后舆论并不是一边倒的，我们最需要的，是把事情带到大众的视野里面的那种力量。

   所以俺方向性的支持南方，厚厚。其实俺真不是凑热闹从众的人，看见群情激奋，俺却喜欢抽丝剥茧，并不是每个南方的新闻，都让我倾向于他们，比如最近的校车事情俺就完全不想凑热闹，但俺支持他们作为一种政治制衡的角逐力量而存在。