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标题: 钟原：北京疫情到底从何时爆发的？ [打印本页]

作者: nana77 时间: 2022-12-25 06:56 标题: 钟原：北京疫情到底从何时爆发的？

中共忽然放松“清零”后，外界才注意到北京居民在发热门诊前排起长队，殡仪馆24小时运作，大多数居民选择主动居家隔离。严重的疫情是放松“清零”后出现的吗？北京卫健委公布的一些信息似乎给出了相反的答案。
“白纸革命”发生前的北京疫情
11月27日晚上，北京大批民众聚集在朝阳区亮马河畔举白纸抗议，高喊“解封”“人权”等口号。当天，北京卫健委公布新增840例本土确诊病例、3048例本土无症状感染者，总计3888例。“白纸革命”发生当日，北京疫情已经处于爆发状态。

11月21日，北京曾公布新增274例本土确诊病例、1164例本土无症状感染者，总计1438例。假如这些数字是真的，就意味着11月21日至27日的一个星期内，北京新增感染者扩大了约2.7倍。这发生在放松“清零”之前，证明北京一直在执行的“清零”封闭并无效用。

11月1日，北京曾公布新增28例本土确诊病例、4例本土无症状感染者，总计32例。假如数字是真的，等于27天内，北京新增感染者扩大了121.5倍，更加证明“清零”防疫无效。当然，11月1日的数字很可能是假的。
中共二十大期间，10月16日，北京公布新增13例本土确诊病例、2例本土无症状感染者，总计15例；10月23日，北京公布新增8例本土确诊病例、2例本土无症状感染者，总计10例。

10月9日，中共十九届七中全会召开，北京公布新增13例本土确诊病例、3例本土无症状感染者，总计16例。北京卫健委公布的疫情数字，十分配合中共重要会议的召开。

“十一”长假后，10月8日，北京公布新增6例本土确诊病例、2例本土无症状感染者，总计8例；“十一”长假前，9月30日，北京公布新增1例本土确诊病例、1例本土无症状感染者，总计2例。

整个10月份，北京公布的疫情数字似乎都在极力证明，“清零”封闭措施有效，疫情得到了控制。中共二十大期间，数千名代表从各地到达北京，好像也没有引发疫情的波动。北京10月份公布的疫情数字应该是典型的“政治”数字。
这期间，蔡奇担任北京市委书记，直到11月13日卸任。原福建省委副书记尹力调任北京市委书记后，继续执行“清零”封闭措施，但按照北京卫健委公布疫情数字，“清零”在11月份忽然失效了。

蔡奇丢给尹力的乱摊子
11月14日，尹力上任第二天，北京卫健委发布信息《进一步加强医疗机构感染防控工作》，称“发热门诊坚持应设尽设、应开尽开，24小时开诊”；“充实发热门诊医疗力量”；“缩短患者等候时间”。

这则信息表明，尹力上任之前，北京的发热门诊已经人满为患。尹力上任后深感棘手，于是发热门诊“24小时开诊”。
北京卫健委同时还称，要“确保医务人员自身安全”；“非必要不与医院其他科室人员交叉接触”；“实现医疗服务和院感防控两不误”。

这些内容隐约透露了医院发生大面积感染的事实，但北京卫健委不敢明说，只提出了医护人员防止感染的要求。

11月16日，北京市卫健委传达新任市委书记尹力的指示，称尹力上任不久即到市涉疫风险应急处置指挥部、市疾控中心调研，要求“看北京首先从政治上看”；“采取坚决果断、科学精准的措施，集中力量打赢疫情歼灭战，尽快遏制疫情上升势头”；“确保首都安全”。

早已爆发的疫情，大概成了尹力不得不面对的首要难题，他除了继续执行更加严格的“清零”措施，也别无它法。
11月29日，北京卫健委发布信息，《北京方舱医院建设和使用情况如何？》，称“截至11月29日6时，全市现已启用方舱医院共23家，共计收治床位23,892张，在院人数19,032人，床位使用率79.7%”。

11月27日“白纸革命”发生，中共并未当天就放松“清零”，北京市仍然在强制封闭、转运感染者，19,032人的数字，可能还包括了密接者，但已经相当惊人。

11月30日，北京卫健委发布信息，《居家隔离期间，如何做好自己及同住人员的防护？》，称“当前疫情防控形势严峻复杂，居家隔离人员较多”；“要服从社区（村）统一管理，严格居家，不出门、不探访”；“配合落实核酸检测、转运等管控措施，转运中服从安排”。

整个11月份，北京一直在执行严格的“清零”措施，但实际无效。11月30日，北京公布新增1023例本土确诊病例、4020例本土无症状感染者，总计5043例。
“白纸革命”后的北京疫情
12月1日，北京卫健委发布信息，《进一步优化医疗卫生机构预检分诊措施》，称“对全市长期居家老人、居家办公和学习人员、婴幼儿等无社会面活动的人员，如果无外出需求，可以不参加社区核酸筛查”；“本市各级各类医疗卫生机构查验健康码时，不得拒绝无48小时核酸阴性结果的患者进入”。

这标志着北京得到了来自中共高层的指令，因害怕“白纸革命”继续延烧，中共被迫开始放松“清零”。

12月2日，北京卫健委发布信息，《履行防疫责任做自己健康第一责任人》，称“重点人群，抵抗力较低，应减少外出，尽量不到人员密集的公共场所，不串门、不聚会”；“如身体出现不适，特别是有发热、咳嗽等呼吸道症状，及时规范就医”；“如出现新冠肺炎相关症状，立即主动向社区报告”。
12月4日，北京卫健委发布信息，《落实“四方责任”科学精准防控》，称“本市疫情仍处于高位运行态势，面对本轮疫情主要变异株潜伏期短、传播快、隐匿性强的特点”；“织密织紧防控网络，全力遏制疫情上升势头，严防发生新的规模性疫情”。

这两则信息表明，北京承认已经发生了“规模性疫情”；虽然接到了放松“清零”的命令，但并不十分明确，或者有点不托底，还在试图保留某些“清零”措施。

12月7日，北京卫健委发布《北京市优化疫情防控有关措施》，称自即日起，“不得采取各种形式的临时封控”；“严禁以各种方式封堵消防通道、单位门、小区门”；“对进返京人员不再执行查验核酸检测阴性证明和健康码等防控措施”；“具备居家隔离条件的无症状感染者和轻型病例一般采取居家隔离，也可自愿选择集中隔离收治”。

这算是北京正式放松“清零”的通知，但疫情已经爆发，绝大多数北京居民实际不敢出门，大街上和商业区空荡荡，人最多的地方应该是发热门诊和药店门前。
12月7日放松“清零”当天，北京公布新增1168例本土确诊病例、2194例本土无症状感染者，总计3362例。
放松“清零”后的北京疫情
北京公布的疫情数字显示，“清零”并不能遏制疫情。中共高层应该早就知道，但不肯认错，否则就等于承认过去三年在白折腾，中共领导人会威信扫地。二十大前后，中共的“清零”并不是在防疫，而是强力控制社会的手段，也在检验各地官员是否真正忠心；至于老百姓是否染疫，中共实际并不关心，“人民至上”只是骗人的鬼话。

如果“白纸革命”没有发生，“清零”很可能至少持续到2023年的两会，等中共高层正式完成了全部主要职位的权力交接，或许才会考虑有所松动。“白纸革命”发生10天后，12月7日，北京正式宣布放松“清零”。
12月10日，北京卫健委发布信息，《全市349家社区卫生服务中心可以接诊有发热等11类症状患者》。

如果349家发热门诊真的24小时开放，按每天接诊100人的保守数字计算，总计每天应至少接待3.49万名患者。即便这一估计数字可能保守，也应该反映了北京疫情的严重程度，但北京卫健委公布的疫情数字却恰恰相反。

12月10日，北京公布新增784例本土确诊病例和877例无症状感染者，总计1661例。

12月11日，北京公布新增528例本土确诊病例和609例无症状感染者，总计1137例。
假如数字是真的，意味着12月7日放松“清零”后，北京疫情突然缓和。3天之内，感染人数竟然从12月7日的总计3362例，下降到12月10日的总计1661例，12月11日又降到了总计1137例。

难道放松“清零”比“清零”更有效？这样的数字估计令北京卫健委很难堪，之后不再公布疫情数据；但中共国家卫健委每天公布的疫情数据，仍然能看到北京上报的数字，只是不再公布无症状感染者，近期公布的数据如下。

12月17日，全国本土病例2028例，北京394例。

12月18日，全国本土病例1918例，北京314例；北京新增死亡病例2例。
12月19日，全国本土病例2656例，北京456例；北京新增死亡病例5例。

12月7日放松“清零”后，北京疫情数字居然呈下降趋势，但忽然通报的死亡病例又表明疫情正在进入新高峰。当然，北京公布的死亡病例数字，应该也没人相信。

全世界大概只有中共会公布这样缺乏基本逻辑的数据。比较合理的解释应该是，放松“清零”后，“大白”们失业，社区不再认真统计上报感染人数，因此数字越来越小，北京卫健委也没人督查，正好不用瞒报了。北京卫健委可能自己都觉得这样的数据拿不出手，干脆就不再公布，但每天仍然需要上报给中共国家卫健委。

其它地区应该也有类似的情况。放松“清零”当日，12月7日，中共国家卫健委公布全国本土病例4031例；放松“清零”后，12月19日却下降到2656例。
中共或许盘算著把疫情的爆发，硬推给放松“清零”，但北京和各地的疫情数据却越报越少。10月份，北京很可能为了配合中共二十大，隐瞒了疫情数据，故意压低感染人数；如今需要更大的数字时，却收集不上来，若非要公布更大的数字，就只能故意夸大了。

结语
中共放松“清零”前公布的疫情数据，证实了中共“清零”防疫根本没有效用。

放松“清零”后，中共称“因时因势优化疫情防控措施”，实际上中共官员们什么都没做，公布的疫情数字反倒下降了。
这一切的闹剧，凸显了中共官员相当无能，连最基本的数据统计都做不好，更别说防疫、救治患者了，这些人能治理好国家吗？

图片附件: 77E94AD8-07E1-4198-B3AE-271BF3A37AFC.jpeg (2022-12-25 06:51, 385.63 KB) / 下载次数 11
http://169.62.244.154/forum/attachment.php?aid=824313&k=5029442151f04886909748da16601b70&t=1735438793&sid=d00dRl

作者: Terms 时间: 2022-12-25 07:38

中共发布的所谓数据，居然也有人信吗？他们从来不讲科学，不谈真实，永远只讲政治，只求稳腚。只想忽悠。

作者: nmaverick 时间: 2022-12-25 13:51

一边说不信不信你数据，一边还要拼命做标记以便日后开喷，所以这个逻辑行为是不是很反常？除非这样有好处可拿。。。。

其实开放后就拿不到实际统计数字很容易理解吧？这都需要人做核酸，然后统计，再汇总过来。全国人口普查都要做几个月呢，想每日拿到病人数据，这不是2022，而是2222。。。我个人是觉得，做大数据的新冠通查已经没意义，很可能今天没阳，明天就阳了。更实际的是，对去医院求助的重病患者，统计一下死亡率，看看和初期疫情相比，致死率是否明显降低。

作者: 亲爱的小萱 时间: 2022-12-25 20:27

据说英美已经策动了大量收买的狗腿子在我们内部煽动闹事，大家注意。

作者: 2008chang 时间: 2022-12-26 00:31

本帖最后由 2008chang 于 2022-12-26 00:35 编辑

不是天天吹嘘治理能力吗，怎么现在连感染数据都拿不到。不是所有人测核酸，不等于没有人测核酸，即使不完全的核酸数据也绝对不只这些，全国各地医院阳性病人都不只这些。
把明显虚假的数据报出来，除了打自己的脸，还有任何其他效果吗？真把党国利益放在心上，就干脆不要报告，或者编一个有说服力的数据
这就是高级黑，故意让习大大难堪
不要什么都来洗地。搞不好帮了敌对势力

作者: jieya 时间: 2022-12-26 03:36

本帖最后由 jieya 于 2022-12-26 03:49 编辑

看来楼上的是不生活在北京。北京放开后的具体情况是测核酸的人确实一天比一天少，而且核酸结果不能及时出，因为北京政策规定一旦测到阳性结果，检测的机器得停止4小时做全面消杀。放开后，核酸混管阳性的越来越多，结果往往2-3天甚至4天以上才能出，再加上进出各种公众场所不要求核酸结果了，所以大家都不做核酸了，这样的话，是拿不到感染的具体人数的。
但没放开前，清零政策确实在起作用，起码大家上班上学时没那么提心吊胆。而且传染的速度在那时确实低很多，除了朝阳外，其他区感觉都还好。放开后，第1-2周就立刻进入高峰了，除了主动居家的，我周边的人基本全羊了。一对比，清零政策老实说是有效的，保护了大多数人。
再补充一点，放开前，社会上的吹风是新冠就是大号感冒，抗一抗就很快过去了，所以很多人都要求直接开放，完全低估了这病的危害（我和我周边的人当时也是这么认为的）现在，当大家都亲身经历了新冠后，切身体会到这病比大号感冒要厉害多了，除了发烧，后面长达一两周的咳嗽都磨得人头疼。特别的老年人更是一张病床难求。很多人都后悔前段时间要求放开了。。。

作者: 2008chang 时间: 2022-12-26 03:47

本帖最后由 2008chang 于 2022-12-26 03:50 编辑

我不生活在北京。也不在中国。但是有亲人在中国
官方发布的最新染病跟死亡数据你信不信？这种违背常识的数据发布出来，难道不是打自己脸？美国也有大量的人在家里测试，不报告。但数据也远远超过. 没有可以不发布，现在等于告诉全世界，别信我，我在说谎
至于清零好不好，那要问问清零能不能永远持续下去。是不是早晚要有放开的一天
事实上清零政策已经失败了。在新10条放开之前，感染已经爆发
如果答案是肯定的，就要把放开的后果跟清零时代的好处一起拿来评估清零政策的优劣

作者: jieya 时间: 2022-12-26 04:01

回复 7# 2008chang

最新的数据确实没人信，原因很清楚，没有大规模的核酸后，统计数据确实很难得到，官方后期的数据基本就是按多少人核酸，核酸结果有多少阳性得到的简单统计。至于剩余没有核酸的，阳了的都不在统计中，死亡数据也不值得信任。
我只是从确实感受告诉你，清零政策对经济来说是不可长久的，但它存在时，保护了大多数人。全面放开前，石家庄和保定其实已经做了试点，但这两个城市体量还是太小，zf对于超过1000w人以上的大城市忽然放开还是估计不足，所以前期北京出现一药难求，我看到的是每家药店前基本都大排长龙，大家日常交流的都是要屯什么药，那儿能有卖的，各家医院都医疗资源紧张。这种忽然全面放开的政策是引起来大麻烦，应当制定更加谨慎的放开政策。
好消息是从上周末，北京这种情况已经大为好转，商场里的人流确实多了。

作者: 2008chang 时间: 2022-12-26 04:09

本帖最后由 2008chang 于 2022-12-26 04:12 编辑

早付账跟晚付账的区别而已
至于晚付账是不是省钱了，因为中国没有透明可靠的重症和死亡数据，无法下结论
人流增加是肯定的，快速过峰不就是图这个？
因为医疗挤兑而死掉的人就是代价

作者: jieya 时间: 2022-12-26 04:48

回复 9# 2008chang

那我不太明白，你批评zf的点在哪儿？只是统计数据不可靠，不透明？我个人认为清零政策前北京的数据是基本可靠的，朝阳区在11月底也确实出现人传人现象，但传染速度还是让人感觉安全的，起码我朝阳的同事还是天天上班，不太担心感染问题。开放后由于没有大规模核酸了，所有的数据都不值得信任了，安全感也没了，我朝阳同事也开始主动居家了。
我对于忽然全面开放政策不太满意的点在于zf的准备预案不够充分，前期抗原、退烧药、感冒药、咳嗽药、消毒液、n95口罩这些都得靠大家自己抢，忽然一夜就放开，很多人都没有准备药，医院的准备也不够，对医护人员的保护也没有规范的措施。
开放是一定要开放的，不然整个经济都会被拖垮了。虽然不管怎么开放，有限的医疗资源肯定都会出现多多少少的挤兑现象。但zf可以更谨慎，至少准备足够的药，并对病情的各种症状进行充分的宣传，而不是让大家以为北京会和广州一样，至少有一半感染者可以无症状渡过，北京的真实情况是基本所有的感染者都会出现各种各样的症状，且90%的感染者都会出现1-3天发烧现象，大家的心理准备不足，恐慌感加重，对医疗资源的挤兑更严重。

作者: 2008chang 时间: 2022-12-26 05:01

本帖最后由 2008chang 于 2022-12-26 05:05 编辑

批评政府的点不是很明确吗？没有透明可靠的重症和死亡数据，隐瞒真实情况
。11月中旬人传人就很严重了，政府不知道吗？知道的，但不告诉大家，造成后来的大爆发. 从2020年就是这样
被动开放，而不是早早的有准备有序开放。这中间是众多人命

作者: jieya 时间: 2022-12-26 05:40

回复 11# 2008chang

我不认为开放前的北京有很多的重症和死亡病例，毕竟集全市乃至全国的医疗资源应对有限的感染者，还用方舱将轻重症分开治疗，重症病例在这种情况下本就不多，死亡的就更少了。所以清零政策时，当时的北京没有也不可能有你所说的可靠重症和死亡数据。如果说这就是你说的数据不可靠、不透明，我反倒以为这是清零政策的功劳。
你说的11月北京的人传人现象很严重，我只想说，北京经历了2月和5、6月的疫情，人们已经对疫情不耐烦了，而且，当时的风声是新冠是大号感冒，既然广州有50%的是无症状，为什么我就不能是无症状呢？所以当时要求开放的声音越来越高，通州大运河畔甚至出现人挤人的露营、烧烤现象，在这种情况下，人传人是必然的。但对于大多数严格执行清零政策的朝阳人民还是认为疫情是可控的，起码按政策走的话被感染的危险性不太高。
而你说的有准备有序开放，我是不知道哪个国家做到的这点？美国？日本？韩国？还是英国？新加坡？
我只认为政策可以再细一点，再谨慎一点，这点我倒是与你认为的一致，但是，单纯的批评zf，认为zf在应对疫情上所有政策都是错的，却是不太可取的。

作者: 小林畄笠 时间: 2022-12-27 06:40

殡仪馆喊你去洗地！

图片附件: 9588981C-7484-4F90-9E3C-25749D3C295B.jpeg (2022-12-27 06:39, 123.36 KB) / 下载次数 7
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作者: Terms 时间: 2022-12-27 06:50

还发文件，不许员工泄露内情。这不是欲盖弥彰吗？
这个东西，如何隐瞒啊？
只要去了殡仪馆，看看大厅摆放的一具具等着火化的遗体，以及在告别厅摆放的等着火化以后装敛的成排的骨灰盒。就一目了然。。。

作者: 阿语 时间: 2022-12-28 00:29

我没在北京，我只知道突然放开后，我这块从来没阳过的净土一下子全羊了。这两天不问不知道，一问吓一跳，每家每户都有人最近或者现在在发烧的。（谁说过去三年的清零没用的。我就觉得很有用。）

ps:我家工业区开了一个小卖部。
pps:家里有个正在接受癌症化疗的母亲。

焦虑。我自己是觉得能不放开就不放开。至少不要一下全国就放开了

作者: nana77 时间: 2022-12-28 20:56

本帖最后由 nana77 于 2022-12-28 21:56 编辑

首先，如果没有好的疫苗，什么时候解封，都会面临一样的局面。中国号称国产疫苗是最好的疫苗，一直贬低海外的新冠疫苗。事实是打了辉瑞等疫苗的国家，重症率就很低。开放之后也没有大面积的感染和死亡。而号称是世界上最好的新冠疫苗的国产疫苗，接种率也是世界上最高的中国，一放开，遍地阳性，从“坚决清零”到“应阳尽阳”，再到“应亡尽亡”。到现在为止，国家都没有公开国产疫苗的有效保护率，各种数据都没有公开。其实就是公开了，大家也不一定相信。而国外早有专家指出中国疫苗的保护率低，对控制疫情没有帮助。就是这样，在疫情爆发的当下，中国政府还是毫不犹豫的拒绝了美国和德国免费支援中国新冠疫苗的援助。不是人民至上吗？为什么面子比人命还重要？病毒不会消失，在清零的三年里，政府没有为放开做任何准备，连药物都没有准备，只是不断的耗费大量的财力物力人力，做没有意义的核酸检测，接种没有保护力的疫苗。
这样的清零政策只是推迟了危机的爆发时间，却没有为避免危机的爆发做任何的努力。这三年除了病毒没有清零，别的几乎都清零了。

作者: glorim 时间: 2022-12-29 15:14

你们还是不了解呀。我认识一位北京官员，他的工作就是利用国家政策去要求各地方知名的民企，私企同意把公司变成国企入股。入股不需要给钱，但是如果你不让国企入股，你公司经营不下去。国家不出钱占大部分股份，你公司可以很容易的从银行拿到贷款，甚至无息的。这3年，别的行业不景气，他们挺忙的，国有资产越来越多，国家对于钱，权势越来越中央集权化。私企民企停工，但国企依旧继续开，特殊行业也是如此。所以现在可以放开了，因为党已经达到目的。下一个目的就是死多点，不需要付养老金。在若干年前，养老金就已经被挪用亏空，根本负担不了。所以死多些老人，利国呀。另外也可以转移人民视线，你们要我下台，要我开放，好，我开放，这样大家重点就是活着没空折腾了，明年如果控制的好，又是我业绩，我3继任是众望所归。虽然我几年前任总书记说要学美国最多2届，但这不都是人民求着让我千秋万代吗？我可是听人民的。

作者: glorim 时间: 2022-12-29 15:25

别吐槽，这肺炎我比你们熟，朋友就是F9病毒研究所的，另外，武汉是11月就发现了，还有就因为是同济协和发现捅破了，所以一直被针对，我那些医生朋友可是告诉我很多事实。这些可不是新闻讲出来的。朋友夫妻都是医生，全部要上班，不敢回家。老公得了肺炎，每天要找领导批条子，骑车2小时去拿2颗药，还要签保密书，所以我们都是事后才知道。直到泰国说发现抗艾滋病药有效果，中国马上宣布自己2周前就知道了。的确，因为后来，朋友老公就一下子拿到2瓶药，吃了就好了。可怜之前几个星期每天骑车往返4小时，拿2颗药。可怜李文亮没有熬住。不过他不能活，因为他捅破了这些事。就那样吧，人性，国家。哈哈，感谢领导，感谢中央。

作者: 彭丽芳 时间: 2022-12-30 08:27

本帖最后由彭丽芳于 2022-12-30 10:47 编辑

别吐槽，这肺炎我比你们熟，朋友就是F9病毒研究所的，另外，武汉是11月就发现了，还有就因为是同济协和发现 ...
glorim 发表于 2022-12-29 15:25

谢谢分享。我也是得到消息说2019年11月那个P4事故出来了。我还极其晦暗地在这里发过一个贴呢，谁知道要死几千万人，堪比一次世界大战呢！

http://www.huarenv5.com/forum/thread-340299-1-1.html 2#

=http://www.yayabay.com/forum/thread-340299-1-1.html

作者: mermaidyu 时间: 2022-12-30 14:24

我觉得跟白纸革命没什么关系，没有什么抗议是不能镇压的，但是想把一个病毒清零就是扯蛋。比如天花清了多少年?

再说数据，我国政府控制不住病毒，但是一定能控制数据，比如亩产几千几万斤什么的。我觉得最搞笑的是我老家天津，上面一宣布不清零了，天津马上宣布本日核酸只有一例阳性，前面都是几百例的，所以这是明摆着告诉大家: 别信我。

作者: ygb7969 时间: 2023-1-3 01:25

只说实情。在北京。12月7日当天，一位家人感染。9日，2位家人感染，12日，一位家人感染。7日之前同小区的几位朋友已经感染。小区只有15栋多层楼，不足1000户。

作者: lita 时间: 2023-1-4 16:14

感染数字肯定不对。几乎所有我的亲人，朋友，同学都感染了！这实在太惊人了！就是住在家里，根本不出门的也会感染，太可怕了！

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