标题: [放炮] 世界:中国人首次成功向人类基因池注入转基因 [打印本页]
作者: 秂忢空 时间: 2018-11-26 10:21 标题: 世界:中国人首次成功向人类基因池注入转基因
本帖最后由 秂忢空 于 2018-11-26 09:22 编辑
露露和娜娜会成为你家儿媳吗?
“A股4000点刚起步网”该有多扭曲,这种可能毁灭人类的行径,竟被高调欢呼!
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作者: 秂忢空 时间: 2018-11-26 10:29
还反对吃转基因玉米吗?比起这个,就好比公车上邻座外放黄片和直接强J你的区别。
今后,转基因水稻小麦都不算事了, 中国人民可以和谐地吃米饭馒头了。有洁癖的人可以考虑直接转叶绿素在脑门上,大头一绿,晒晒太阳就光合形成淀粉,不再需要吃饭了哈。
作者: notgentalman 时间: 2018-11-26 10:48
这事真的假的还不知道呢,那家医院是莆田系的。而且最重要怎么检验这个基因修改成功?难道让小孩去接触艾滋病患者?显然不可能。
这小孩的父母也是脑子进水。真有这样的财力和胆魄,也应该是要求修改颜值基因或者身高基因,起码可以验证。难道因为孩子有了预防艾滋病这个基因,以后就可以教育孩子随便滥交也不怕传染?
作者: 秂忢空 时间: 2018-11-26 11:04
这事真的假的还不知道呢,那家医院是莆田系的。而且最重要怎么检验这个基因修改成功?难道让小孩去接触艾滋 ...
notgentalman 发表于 2018-11-26 09:48
是的,有还多细节没有披露--谁的卵子,谁的子宫?谁作的去核和导入等等时间地点都有待交代。
南方科大紧急撇清了。在贺建奎离职期间搞的。 问题是贺是今年2月份1日离职的。谁能告诉我: 一般生个小孩要怀孕几个月?
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作者: 1836 时间: 2018-11-26 11:11
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作者: HappyKids 时间: 2018-11-26 11:18
想不明白,怎么会有基因是专门抵抗艾滋病的。
作者: 秂忢空 时间: 2018-11-26 11:22
回复 5# 1836
南方科大有不可推卸的责任!他是今年2月离职的。据他说小孩是11月出生的。就是说离职时(如果是真的)研究已经搞好了, 技术成熟了。甚至其他动物的实验都做过了。因此, 这间大学是撇不清的。
这不是向游泳池撒泡尿吐口痰那样简单。这是 live birth, 污染了人类基因。
估计最后就是藏藏藏---以假消息的名义---就当没那回事! 这个贺建奎必须立即被联合国控制起来。
作者: 秂忢空 时间: 2018-11-26 11:28
想不明白,怎么会有基因是专门抵抗艾滋病的。
HappyKids 发表于 2018-11-26 10:18
据说,是一个基因的突变体,删除32个碱基(氨基),就增强免疫力了。
这个HIV的段子, 完全是为了表示研究有意义。 就像诺贝尔当年搞TNT炸药是为了炸山开矿一样。人类第一次被TNT搞兴奋了就是开打第一次世界大战,因为几家都觉得有威力大射术快而远的枪炮,迫不及待地要试试!
作者: 秂忢空 时间: 2018-11-26 11:58
[youtube]th0vnOmFltc[/youtube]
作者: lisa_maodou 时间: 2018-11-26 12:06
等待更多揭秘。。。。。据说那个医院的伦理审查文件,签名是伪造的。。。贺建奎是多家基因公司的股东和董事。。。这个项目有临床注册号的,资金来自深圳科创委。。。该项目的申请人,谭金洲,是贺建奎在南方科大实验室里的一名研究员,但南方科大的公开项目申请列表上,并无谭金洲的姓名。。。。。
作者: 秂忢空 时间: 2018-11-26 12:27
本帖最后由 秂忢空 于 2018-11-26 12:25 编辑
回复 10# lisa_maodou
网址我替你手工写出来:www.chictr.org.cn/showprojen.aspx?proj=32758
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作者: 秂忢空 时间: 2018-11-26 12:43
回复 11#
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作者: 秂忢空 时间: 2018-11-26 12:44
回复 12#
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作者: 秂忢空 时间: 2018-11-26 13:23
等待更多揭秘。。。。。据说那个医院的伦理审查文件,签名是伪造的。。。贺建奎是多家基因公司的股东和董事 ...该项目的申请人,谭金洲,是贺建奎在南方科大实验室里的一名研究员,但南方科大的公开项目申请列表上,并无谭金洲的姓名。。。。。
lisa_maodou 发表于 2018-11-26 11:06
谭金洲应该是项目管理员。现有体制下,都是为好几个老板服务的。有的甚至是软编制,老板没钱了,他/她就得滚蛋。
签名真的也好, 假的也罢。立此存照
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作者: 秂忢空 时间: 2018-11-26 13:32
CRISPR inventor Feng Zhang calls for moratorium on gene-edited babies
CRISPR 发明人张锋呼吁暂停(用他的技术)进行基因编辑人类婴儿 -----据麻省理工技术评论网站
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作者: 秂忢空 时间: 2018-11-26 23:23
FYI:
2015年12月,由美国国家科学院、美国医学科学院、中国科学院、英国皇家学会联合组织的首次人类基因编辑峰会在美国华盛顿召开,就该技术的科学性与其运用展开了多方面讨论。根据任务部署,美国国家科学院、美国医学科学院会后立即成立了由22位学者组成的人类基因编辑研究委员会,就人类基因编辑的科学技术、伦理与监管开展全面研究,历时14个月后,于北京时间2月15日0时正式向全世界发布其研究报告。
美国华盛顿时间2月14日11时(北京时间2月15日0时),人类基因编辑研究委员会正式就人类基因编辑的科学技术、伦理与监管向全世界发布研究报告。报告将人类基因编辑分为基础研究、体细胞、生殖细胞/胚胎基因编辑三大部分,分别就这三方面的科学问题、伦理问题以及监管问题进行了讨论并提出相关原则。
参与研究的22位学者大部分来自美国,同时也包括来自英国、法国、意大利、加拿大、以色列以及中国的学者。其中唯一一位来自中国的学者是中科院广州生物医药与健康研究院研究员裴端卿,他曾参与首次人类基因编辑峰会组委会工作,并全程参与了人类基因编辑研究委员会成立以来14个月的研究与讨论工作。
裴端卿介绍说,2015年12月的人类基因编辑峰会对中国在人类基因编辑研究的伦理问题进行了卓有成效的讨论,峰会充分肯定了中国学者在这一领域研究的伦理合理性。今天发布的报告为人类基因编辑技术的进一步发展与运用提出了系统性、原则性的框架,具有积极意义。
附:人类基因编辑研究报告提出的科学、伦理与监管基本原则:
(1)基因编辑的基础研究
可以在现有的管理条例框架下进行:包括在实验室对体细胞、干细胞系、人类胚胎的基因组编辑来进行基础科学研究试验。
(2)体细胞基因编辑
利用现有的监管体系来管理人类体细胞基因编辑研究和应用;
限制其临床试验与治疗在疾病与残疾的诊疗与预防范围内;
从其应用的风险和益处来评价安全性与有效性;
在应用前需要广泛征求大众意见。
(3)生殖(可遗传)基因编辑
有令人信服的治疗或者预防严重疾病或严重残疾的目标,并在严格的监管体系下使其应用局限于特殊规范内,允许临床研究试验;
任何可遗传生殖基因组编辑应该在充分的持续反复评估和公众参与条件下进行。
人类基因编辑研究委员会特别就可遗传生殖系统基因编辑提出10条规范标准:
1)缺乏其他可行治疗办法;
2)仅限于预防某种严重疾病;
3)仅限于编辑已经被证实会致病或强烈影响疾病的基因;
4)仅限于编辑该基因为人口中普遍存在,而且与平常健康相关、无副作用的状态;
5)具有可信的风险与可能的健康好处的临床前和临床数据;
6)在临床试验期间对受试者具有持续的严格的监管;
7)具有全面的、尊重个人自主性的长期多代的随访计划;
8)和病人隐私相符合的最大程度透明度;
9)在公众的广泛参与和建议下,持续和反复核查其健康与社会效益以及风险;
10)可靠的监管机制来防范其治疗重大疾病外的滥用
作者: 秂忢空 时间: 2018-11-26 23:27
本帖最后由 秂忢空 于 2018-11-26 22:28 编辑
April 28, 2015
Statement on NIH funding of research using gene-editing technologies in human embryos
(美国国立卫生研究院关于资助人类胚胎基因编辑研究的立场声明, 2015年4月28日)
Genomic editing is an area of research seeking to modify genes of living organisms to improve our understanding of gene function and advance potential therapeutic applications to correct genetic abnormalities. Researchers in China have recently described their experiments in a nonviable human embryo to modify the gene responsible for a potentially fatal blood disorder using a gene-editing technology called CRISPR/Cas9.
Genomic editing is already widely studied in a variety of organisms. For example, CRISPR/Cas9 has greatly shortened the time it takes to produce knockout mouse models of disease, enabling researchers to study more easily the underlying genetic causes of those diseases. This technology is also being used to develop the next generation of antimicrobials, which can specifically target harmful strains of bacteria and viruses. In the first clinical application of genomic editing, a related genome editing technique (using a zinc finger nuclease) was used to create HIV-1 resistance in human immune cells, bringing HIV viral load down to undetectable levels in at least one individual. All of these examples of research using genomic editing technologies can and are being funded by NIH.
However, NIH will not fund any use of gene-editing technologies in human embryos. The concept of altering the human germline in embryos for clinical purposes has been debated over many years from many different perspectives, and has been viewed almost universally as a line that should not be crossed. Advances in technology have given us an elegant new way of carrying out genome editing, but the strong arguments against engaging in this activity remain. These include the serious and unquantifiable safety issues, ethical issues presented by altering the germline in a way that affects the next generation without their consent, and a current lack of compelling medical applications justifying the use of CRISPR/Cas9 in embryos.
Practically, there are multiple existing legislative and regulatory prohibitions against this kind of work. The Dickey-Wicker amendment prohibits the use of appropriated funds for the creation of human embryos for research purposes or for research in which human embryos are destroyed (H.R. 2880, Sec. 128). Furthermore, the NIH Guidelines state that the Recombinant DNA Advisory Committee, “…will not at present entertain proposals for germ line alteration”. It is also important to note the role of the U.S. Food and Drug Administration (FDA) in this arena, which applies not only to federally funded research, but to any research in the U.S. The Public Health Service Act and the Federal Food, Drug, and Cosmetic Act give the FDA the authority to regulate cell and gene therapy products as biological products and/or drugs, which would include oversight of human germline modification. During development, biological products may be used in humans only if an investigational new drug application is in effect (21 CFR Part 312).
NIH will continue to support a wide range of innovations in biomedical research, but will do so in a fashion that reflects well-established scientific and ethical principles.
Francis S. Collins, M.D., Ph.D.
Director, National Institutes of Health
作者: nmaverick 时间: 2018-11-27 07:14
这个基因编辑技术是成熟技术吗?在国外是否已经在实验室内操作成功了?只是没有将胚胎生下来而已?
作者: 秂忢空 时间: 2018-11-27 10:27
本帖最后由 秂忢空 于 2018-11-27 10:11 编辑
回复 18# nmaverick
技术上早就成熟了。可以简单到中学生物实验室完成。
简单地说,就是你需要许多卵子,就和那些活跃在校园里贩子从大学生身上收集一样,用药物让它们集中成熟,采来培养。与此平行,马云王思聪出场,贡献蝌蚪。马云想让下一代变俊点,王思聪想man点,贺建奎‘知道’ 那段DNA能满足他们的要求,用一种传真机大小的PCR机器,把他们的要求做出来,他们叫P出来。对,就和PS照片一样的P。然后用一个超级细的微米级的针头,啥针头啊,就是细玻璃管拉丝,一直拉细直到断了,断口就是针头了,大概有<5微米的空间。然后把蝌蚪,P出来的DNA,加上一种混合蛋白质,他们叫‘酶’,混合均匀。用这根针头在显微镜和LED显示屏辅助下输送到卵子里面, 在哪里, 在亚当和了夏娃的时候P出来的DNA就把蝌蚪里原装的替换了。现在你大概有印象了,最后这步就是模拟有人啪啪啪后被女生在医院骂死那种事故过程, 对新手生手技术上确实有点难度,不过是个熟能生巧的过程。
这个程序我在我家garage里都能做出来, 只要有人提供关键材料。美国不许做,是如楼上的NIH主任立场声明说的明明白白,就是针对这个CRISPR-Cas9 。 没法评估危险性。所以我才盖这个楼 ---
中国人首次成功地向人类基因池里注入转基因,给猪肉注水的民族的脚步根本挡不住!!!
作者: 秂忢空 时间: 2018-11-27 10:49
本帖最后由 秂忢空 于 2018-11-27 10:27 编辑
我们现在吃的转基因大豆香蕉油菜等,甚至美国被禁止而加拿大正搞得火热的转基因三文鱼都是用这个CRISPR工具这么做出来的。这样的转基因大豆在胃里都被消化成了, 或榨成油了。还把我们吓死。这回好了,邻座的小K就是转基因,你敢约吗?需要出示非转的证明吗?
脑补下这样的段子:韩国年轻爸妈都是整容过了,结果孩子的长相暴露了。整容只是在外表削呀砍什么的。贺建奎这个带来的问题是:这以后子孙万代都这样了。这就是媒体嚷嚷脱靶呀基因跳跃呀什么的可能后果。具体啥样现在没人能知道。
要是过了几代,比马云还马云怎么办呢?会被歧视吗?改个段子锁楼了:
1968年版:
一个老头在咽下最后一口气时说:‘对不起,有个事我一直瞒着你, 我和xxx?一直保持婚外情!这些年我非常内疚。。。老太说,切,那算个多大的事呀,你看咱家4个孩子那个长的像你呢?!
2068年版:
一个老头在咽下最后一口气时说:‘对不起,有个事我一直瞒着你, 我是转基因的, 我爸那年在深圳被贺建奎骗了!这些年我非常内疚。。。老太说,切,多大个事呀,我其实都是第3代转基因了’!
作者: 八月的扇子 时间: 2018-11-27 13:13
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作者: 秂忢空 时间: 2018-11-27 15:17
本帖最后由 秂忢空 于 2018-11-27 14:21 编辑
回复 21# 八月的扇子
过奖了。本来嘛,技术都是公开的本身也有多少含金量。这个贺建奎根本没搞清楚什么是科学什么是技术,就又是一个狂言诺奖级的工作,和去年哈工大给人换头那个闹剧又一拼。
中国的大问题不是体制不是腐败也不是金融高房价,而是新的科研断层。富裕的中国忘了什么是科学。 扯远了。
浙大的王立铭教授写了一本书《上帝的手术刀:基因编辑简史》。 非常的不错,真正的科普高手之作。 建议看看。
为什么说基因编辑是‘上帝的手术刀’。因为我们自己就是上帝了!
你可以通过基因编辑, 搞出你让他杀人他就不眨眼地下手的人;你可以让‘五毛基因’,‘英雄基因’代代传,培育一批批见枪眼就堵的 ‘人’。你可以修饰刘晓波们的基因,让他们以后代代是‘带鱼’。。。。甚至
你可以看那个民族种族不顺眼,偷偷转他一下,让他慢慢断子绝孙,就像我们在治理蚊子上已经这样做的一样, 基因工程培育一批不产生精子的蚊子,放出去和雌蚊子交配,让蚊子悲剧。
始作俑者,其无后乎?正是基于这些危险,理智有良知的政府都明令禁止做人类胚胎修饰。
作者: nmaverick 时间: 2018-11-28 08:56
MD,我能为新科学站台,但是不为成熟技术站台。
如果这个基因编辑技术是这个教授自己的创新,被美国佬骂我也甘愿骂回去,但是如果是别人发明的技术,然后他只是一条熟练的实验狗,我觉得我的立场还是很宝贵的,不能浪费在他身上。。。。。
我说呢,就中国政府那个没事都要搅三分的尿性,如果真是啥高大上的东西,早有部门来站台了。而直到今天,都只有一些不痛不痒的部门说要追究,就感觉这玩意不靠谱。。。。
作者: 秂忢空 时间: 2018-11-28 09:42
本帖最后由 秂忢空 于 2018-11-28 10:22 编辑
回复 23# nmaverick
@globaltimesnews
#HeJiankui said during the panel discussion that his team enrolled a total of 8 voluntary couples, one of them dropped out. The team collected 30 eggs, which developed into an embryo and 70 percent of them were edited.
这回证明是实锤了。一个月前就有盆友从深圳过来说一共做了7个!我当时根本不敢相信。但人家是听一个已是什么专门做基因的所长说的。
今天贺建奎在香港的基因编辑大会上直接坦白了。 一共有8对夫妇, 一个中途退出,剩下7家。一共处理了30个卵子。 现在看, 露露和娜娜只是大姐大,可能后面还有 6-12 个强强壮壮盼盼佳佳圆圆粉粉陆陆续续出世。
贺同学,这次注水有点多啊!???
今后人类的传说可能这样开始的了: 那时候我们深圳有7家。。。
作者: 秂忢空 时间: 2018-11-28 10:23
美联社的Christina Larson 昨天的报道也说10月份贺就透露此事给美联社。说明有人早知道这个研究。
昨天从大学到医院到部委甩锅侠一个个一脸懵逼的样子,就一个字: 装!估计有好多都像4000点一样,等着出街后 ‘厉害了, 我的国’, 结果刚过半天, 风云突变,顺手抄起地上的瓜皮装着啃起来。
现在,全世界都能放心的结论只能是:结果(露露娜娜是不是转基因人)存疑!!!
作者: seafood 时间: 2018-11-29 10:31
灭绝时代在中国开启!这不是要把人往疯里逼吗?!你以为自己是造物主啊?可以象编辑畜生一样编辑人类?就算中国因为缺人工开放生育也不能如此造人吧?
搞基因编辑的生物学家们,你们已经突破自然人类的底线,是人都会反对👎!等待你们的只有消失:要不自己消失,要不就是被消失。你们不配为人!
作者: notgentalman 时间: 2018-11-29 10:43
天天看末世文,都觉得不过是作者的想象。真没想到,有生之年还有要经历末世的可能性。是不是现在要开始找个避世的地方?
这种疯狂科学家+莆田资本的变态组合,充分说明资本的每一个毛孔都在吸血。说不定这个研究就是哪位得了艾滋病的有钱人赞助的,而且帮助伪造了所有文件,居然还在网站上面公开了,还招募了那么多志愿者。都没有媒体报道。只有资本才有这种力量。谁知道这些婴儿里面会不会出来几个怪物。或者现在不怪,但是可以潜伏很多年以后爆发,突然变异。
作者: 秂忢空 时间: 2018-11-29 12:51
本帖最后由 秂忢空 于 2018-11-29 11:55 编辑
回复 27# notgentalman
故事还有后续。 贺同学还有一个动员400个卵子的大项目在实施,合作的单位都是三甲,堂堂的官办。不过严格地讲:这个400卵基本合规。因为是用后销毁(嘿嘿),不会像露露娜娜那样 live birth 生出来。
但一样的问题暴露了。在中国临床试验注册中心, 这个国家一级机构上贺的露露娜娜和这个400卵都是今年十一月补注册的 (11楼)。如果国家没有监管到贺建奎,那就应该合理怀疑存在张建奎李建奎王建奎。脑洞大开,你搞艾滋病,我就鼓吹别让你家小孩输在胎盘上,谁傻等到起跑线呀,太晚了吧!
就如同国家农业部声称,中国从没批准转基因水稻生产!但据崔永元说,转基因水稻滥种非常严重。以某Z院士为首的专家根本不屌农业部禁令(其实那厢好多司局主管都是他家学生)。我就知道一个从前搞蘑菇的都玩起转基因水稻了。钱啊!黄金大米和啥疫苗米的构想,让多少人的眼睛那是刷地一下亮了。根本不关心,不为了回答和解决中国水稻最大的问题是什么?
上了。
小崔反转基因, 就是断人财路。死定了!贺为什么停薪留职?这是巨大的‘产业’。
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作者: Dogeyes 时间: 2018-11-29 13:46
唉,活着越来越艰难了……基因编辑,谁知道会有什么后遗症……往小了说,被实验者自己免疫力低下自己生病也就罢了,往大了说,也许真的会产生各种变异,导致人祸天灾……为什么要作死啊,小老百姓活的好艰难……
有些底线最好还是不要越过,上帝欲使其灭亡必先使其疯狂,人类把自己当神就会把自己作死。No Zuo No Dead Why he try……
作者: 秂忢空 时间: 2018-11-29 14:54
本帖最后由 秂忢空 于 2018-11-29 14:09 编辑
回复 29# Dogeyes
没那么严重。遗传学上有个定律叫哈代平衡:大意是说, 如果没有外力干预,一个等位基因(露露娜娜带的转基因就是一个等位基因)在若干代后会达平衡。也就是说就那么大比例了。现在的重点就是既然露露娜娜已经在那了,假定他们能有机会正常繁殖生育,最终平衡时候%也就那么多。不会替换全人类的。关键是绝不能再搞了,不能再出新花样了!至少现在必须叫停这类‘研究’。
话说远点,负面地讲,人类的技术进步每次都引发灾难性结局然后才造福人类。古时候中国等国家先掌握冶铁技术,于是拿铜+锡的合金-青铜兵器的国家悲剧了,他家的剑戟碰铁就断了。 但没有铁,世界农业水平真的上不去。爱尔兰大饥荒是因为蒸汽船,以前从北美运欧洲的土豆因为船慢一路上坏土豆都抛海里了,现在船快了,带病的土豆没等发病就上岸了。结果, 那年爱尔兰没土豆吃了。还有中国人一直羡慕嫉妒恨的诺贝尔奖。之所以叫炸药奖,是因为诺贝尔是靠发明新型炸药TNT(在他老爸的开在俄国圣彼得堡的火药厂里鼓捣出来的)发财了,应该也看到装备了TNT的武器之残忍,才设立的。原子弹就不用多说了。日本人尝过味道了。可今天也为我们提供了清洁能源啊。生物技术也是一样,阴阳两面。严重的的确能毁灭人类。要知道,原子弹威力大,效率高,可不是人人都能搞得了的,就离心机富集同位素这一点,朝鲜金三都是廋驴啦硬屎---强撑,那要举国之力才成。生物工程不同啦,一个坏人加上不多的资金(比起原子弹)就他妈的能灭了你,我亲爱的人类。因此必须全球严控,这是个全球问题, 全人类问题/
作者: notgentalman 时间: 2018-11-29 22:02
是的,就是觉得这点最可怕。贺没有受到任何惩罚。接下来肯定就会出现更多更丧心病狂的科学家。甚至可以预见国际上有很多黑暗资本也会涌入中国搞地下实验或者半公开实验。说实话我们普通人谁知道那些科学家实验室里面在做什么?他们也肯定不愁样本,因为永远有既得利益者支持。
最后甚至舆论都会转向。就跟转基因食品一样,最后舆论变成你不支持转基因,你就是不科学,你就是土老帽。如果不是崔的群众基础扎实,崔早就灰飞烟灭了。难以想象,以后也许会有大批水军涌现,疯狂洗脑,变成你不支持搞人类胚胎转基因实验,你就是不支持科学进步,你就是低智商群体。
作者: 秂忢空 时间: 2018-11-30 12:52
本帖最后由 秂忢空 于 2018-11-30 12:08 编辑
回复 31# notgentalman
你这个担心不是没有道理。 看下面这个, 也是我最近翻贺建奎偶遇到的。这有人工子宫研究的味道了,而且是默克雪兰诺(??)公司全资资助,至少有给外国’坏人‘打洋工攒数据之嫌了。
贺建奎事件表明:人工婴儿工厂只剩一个瓶颈了:人工子宫: human fetus incubator。有了这个人工子宫, 工厂化生产人就不是科幻了。士兵, 城管,器官备件,性奴,你定什么我造什么。。。。
下面这段youtube 是国外在用羊做的fetus incubating。 这活儿现在据说意大利做的最好。。。
[youtube]dt7twXzNEsQ[/youtube]
我有点相信中国的生物工程失控,贺建奎这个梗只是冰山的一角。
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作者: 秂忢空 时间: 2018-12-3 16:40
本帖最后由 秂忢空 于 2018-12-3 15:59 编辑
相煎何太急?
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