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标题: [讨论] 关于FED停掉的QE，请教几个问题！对未来走势很重要 [打印本页]

作者: 钢铁牛 时间: 2014-10-30 20:15 标题: 关于FED停掉的QE，请教几个问题！对未来走势很重要

1）FED这3轮的QE，一共是多少钱，4T吗？
2）这些钱从哪来的，是印的吗？
3）这些钱都到哪去了？房事，股市，犹太人的腰包里去了？

欢迎讨论解答！

作者: not4weak 时间: 2014-10-30 20:18

4.6T 。。。不是印的，是CREATE的。你没看新闻说BILLIONAIRES的人数在QE之后翻了一倍？

作者: 钢铁牛 时间: 2014-10-30 20:26

就这个不明白！如果不印，FED哪来的这多钱买债?
我觉得还是印的。

但如果是印的，照道理说是应该照成美元贬值。但印了这么多，美元更强了。
这个可以这样解释，其他的货币更弱！

作者: gydxmm 时间: 2014-10-30 20:37

就这个不明白！如果不印，FED哪来的这多钱买债?
我觉得还是印的。

但如果是印的，照道理说是应该照成美 ...
钢铁牛发表于 2014-10-30 20:26

原来是个愣头青傻牛呀。。。

作者: not4weak 时间: 2014-10-30 20:37

本帖最后由 not4weak 于 2014-10-30 20:39 编辑

回复 3# 钢铁牛

这么理解，“印”不是指印纸币。

而是通过买MBS，TREASURY来给经济注资。确实有很多LIQUIDITY进入市场，可是别忘了，前面的危机是DEFLATION，而ＦＥＤ做的不过是ＲＥＦＬＡＴＩＯＮ。可以说联储用空气中“ＣＲＥＡＴＥ”的钱抄了底。

如果没有经济发展，这钱最后收回来，等于没做，可能不会引起你说的贬值通胀。如果经济发展，就会有通货膨胀。　

其他的货币是这样的，别的国家也盯着美元，也做同样的宽松，相对美元，美元还是强。

作者: lovefreedom 时间: 2014-10-30 20:42

牛市里就是要搏傻

原来是个愣头青傻牛呀。。。
gydxmm 发表于 2014-10-30 20:37

作者: 钢铁牛 时间: 2014-10-30 20:53

回复 4# gydxmm

大人在讨论问题，小孩子一边面壁去！

作者: 钢铁牛 时间: 2014-10-30 20:58

回复钢铁牛

这么理解，“印”不是指印纸币。

而是通过买MBS，TREASURY来给经济注资。确实有很多LI ...
not4weak 发表于 2014-10-30 20:37

我知道不是纸币。但这4.6T还是相当于实际价值的货币。只是这钱不印，但是用美国FED名誉担保。可以这样理解吗？

这4.6T实际已经转换成有价值的债卷或者商品。是这个关系吗？

作者: not4weak 时间: 2014-10-30 21:15

回复 8# 钢铁牛

联储是ＭＯＮＥＴＡＲＹ的，也不需要担保。　这４.６Ｔ已经进入市场，否则股市哪来的钱上涨啊

作者: fibo5 时间: 2014-10-30 21:21

To: gydxmm,
Get out of here!
you are so rude.

作者: 钢铁牛 时间: 2014-10-30 21:26

回复钢铁牛

联储是ＭＯＮＥＴＡＲＹ的，也不需要担保。　这４.６Ｔ已经进入市场，否则股市哪来的钱上 ...
not4weak 发表于 2014-10-30 21:15

所以其中一个实质性的关键点，照常理说这4.6T进入市场是应该会引起美元的贬值。而实际的效果没有。

当然还有一个可能是其他货币也做同样的“印钱”注资，水涨船高，大家都贬，最后相对谁也没贬值！当然谁要没“印”谁该倒霉

作者: not4weak 时间: 2014-10-30 21:27

其实我对＂印钱＂相当有看法：主要是两个方面。
1. FED本身就靠那几个QUACKS来做决定（ＹＥＬＬＥＮ她老公估计也是研究大萧条的），没有什么约束。经常带来经济危机。
2. 印钱买的国债，MBS - 收的利息不应该交给财政部啊，这样不是害了中国和其他买米国国债的国家了吗？去年竟然给财政部交了76B！

作者: not4weak 时间: 2014-10-30 21:32

本帖最后由 not4weak 于 2014-10-30 21:33 编辑

回复 11# 钢铁牛
对，你看一下DXY的定义就好了。Euro (EUR) 57.6% weight

The US Dollar Index (USDX) is an index (or measure) of the value of the United States dollar relative to a basket of foreign currencies.

作者: tianfangye 时间: 2014-10-30 21:34

简单说，
A。 FED收购（财政部发行的国）债券，所以就拥有了资产；
B。 FED有了资产，可以借给下属银行；
C。 FED银行再发贷款给全民；
这中间， FED使用两大武器，利率和money，来控制节奏。

作者: tianfangye 时间: 2014-10-30 21:37

其实我对＂印钱＂相当有看法：主要是两个方面。
1. FED本身就靠那几个QUACKS来做决定（ＹＥＬＬＥＮ她老公 ...
not4weak 发表于 2014-10-30 21:27

FED经营产生的利润上缴应该的，它也是一个机构虽然不受白宫领导。

作者: tianfangye 时间: 2014-10-30 21:40

回复钢铁牛
对，你看一下DXY的定义就好了。Euro (EUR) 57.6% weight

The US Dollar Index (USDX) is ...
not4weak 发表于 2014-10-30 21:32

多印钱还有个原因，单位（人均）生产率，谁高谁有资格多印钱。

作者: attm 时间: 2014-10-30 21:55

这几个问题弄清楚了你又能如何？
回复 1# 钢铁牛

作者: 钢铁牛 时间: 2014-10-30 22:00

其实我对＂印钱＂相当有看法：主要是两个方面。
1. FED本身就靠那几个QUACKS来做决定（ＹＥＬＬＥＮ她老公 ...
not4weak 发表于 2014-10-30 21:27

美国这样做当然也有自身的考虑。但换一个角度，美国需要这笔钱来推动全球这台大机器的运转！美国的市场几乎养活了全球的出口。每年都有大量的贸易逆差，不断增加。想一想，一旦美国不再有能力支付如此庞大的债务时，全球的经济会是什么样？

作者: ctcld 时间: 2014-10-30 22:03

回复钢铁牛

联储是ＭＯＮＥＴＡＲＹ的，也不需要担保。　这４.６Ｔ已经进入市场，否则股市哪来的钱上 ...
not4weak 发表于 2014-10-30 21:15

这４.６Ｔ已经进入市场，否则股市哪来的钱上涨啊。。。

作者: attm 时间: 2014-10-30 22:04

错的离谱还傻笑。
回复 19# ctcld

作者: 钢铁牛 时间: 2014-10-30 22:08

这几个问题弄清楚了你又能如何？
回复钢铁牛
attm 发表于 2014-10-30 21:55

可以看出美国危机后这波大反弹究竟泡沫有多少！

作者: not4weak 时间: 2014-10-30 22:16

回复 19# ctcld

傻笑啥？

作者: ctcld 时间: 2014-10-30 22:17

错的离谱还傻笑。
回复 ctcld
attm 发表于 2014-10-30 22:04

还大汗淋漓。。。

作者: tianfangye 时间: 2014-10-30 22:18

这４.６Ｔ已经进入市场，否则股市哪来的钱上涨啊。。。
ctcld 发表于 2014-10-30 22:03

这个“市场”比较广义，应该看多少比例用作贷款给消费者，或公司。
据说金融衍生产品有200万亿，这对刺激经济没用。

作者: 钢铁牛 时间: 2014-10-30 22:27

本帖最后由钢铁牛于 2014-10-30 22:33 编辑

回复 24# tianfangye

这个市场有虚的也有实的！
比如说房市，FED注资后股市经济大反弹后有的房价已经超过历史新高，但大多数都还没有达到历史新高，有的不发达地区连一半都还没到。

这个其实反映了注入的钱并没有增加多少泡沫化。而是加强了固定资产的商品市场定价规律！

作者: attm 时间: 2014-10-30 22:27

nm原来是走桃花运了。
回复 23# ctcld

作者: ctcld 时间: 2014-10-30 22:33

回复 ctcld

傻笑啥？
not4weak 发表于 2014-10-30 22:16

见到傻话只能傻笑。。

作者: not4weak 时间: 2014-10-30 22:34

回复 27# ctcld
给纠正一下看看？

作者: ctcld 时间: 2014-10-30 22:46

回复 ctcld
给纠正一下看看？
not4weak 发表于 2014-10-30 22:34

先问问你，你得到多少QE的钱了？

作者: attm 时间: 2014-10-30 22:49

很多啊，这3年借了钱买了房子，放满401K/Roth IRA全买了股票，你说呢？
回复 29# ctcld

作者: ctcld 时间: 2014-10-30 22:51

很多啊，这3年借了钱买了房子，放满401K/Roth IRA全买了股票，你说呢？
回复 ctcld
attm 发表于 2014-10-30 22:49

这九牛一毛，也够得上4.6T？

作者: not4weak 时间: 2014-10-30 22:53

回复 31# ctcld

当然，ＦＥＤ买的ＭＢＳ没有４.６Ｔ，　４．６Ｔ是在ＦＥＤ的BALANCE SHEET上的，包括国债。你啥意思？

作者: attm 时间: 2014-10-30 22:54

全美国那么多人，你想怎么样？
回复 31# ctcld

作者: ctcld 时间: 2014-10-30 22:56

回复 30# attm

买了房不是自住吧？如果你能明白现在的租房市场火热，你就知道租户们根本没你的运气好。

作者: attm 时间: 2014-10-30 22:59

这机会你得自己抓啊。fed撒钱，大公司不停buyback，你就得买股票啊。

回复 34# ctcld

作者: not4weak 时间: 2014-10-30 23:05

回复 35# attm

我现在矛盾的是，这个YELLEN是个鸽子，BEN发现了一个可以解决问题的方法（无非就是QE），可以永远玩下去了吗？

极力建议控制联储

作者: ctcld 时间: 2014-10-30 23:07

回楼主的话，小散有些事情不要明白。

QE的的结果对外放松，对内是金融机构的储备账户里资金数字的增加 = 流动了。。。

作者: attm 时间: 2014-10-30 23:08

本帖最后由 attm 于 2014-10-30 23:11 编辑

现在不需要QE，没看出来？其实QE3都是多余的，你看12年9月开始的QE3，现在10Y treasury yield还比当时高了50bp，发现没？
回复 36# not4weak

作者: attm 时间: 2014-10-30 23:09

现在去了QE，经济才能蓬勃发展，美股的主升浪来了，3年SPX3000点。
回复 36# not4weak

作者: not4weak 时间: 2014-10-30 23:23

回复 39# attm

有道理，但我觉得QE3还是增加了流动性，尽管银行不一定贷出那么多，毕竟钱多了，大公司也发了很多债，用来回购股票。

http://seekingalpha.com/article/ ... -market-risk?page=2

作者: attm 时间: 2014-10-30 23:25

银行其实都没贷出去，你去看看现在的credit都严成什么样了。大部分fed印的钱都停在银行里，重新回到fed这存着，这也是为什么没有inflation的原因。
回复 40# not4weak

作者: not4weak 时间: 2014-10-30 23:32

本帖最后由 not4weak 于 2014-10-30 23:34 编辑

回复 41# attm

对，2.7T的BANK RESERVE，我觉得一个因素是监管严了，另外也没地方好贷款啊，看我推荐的那文章，我觉得不错。

作者: gydxmm 时间: 2014-10-30 23:45

To: gydxmm,
Get out of here!
you are so rude.
fibo5 发表于 2014-10-30 21:21

u r even ruder...

作者: aimei 时间: 2014-10-30 23:53

BILL老大
多说说亚
俺不懂亚
你老科普科普青蛙，好像是永远永远的

中国不是也印了数不清的钱亚？

作者: 钢铁牛 时间: 2014-10-30 23:56

回楼主的话，小散有些事情不要明白。

QE的的结果对外放松，对内是金融机构的储备账户里资金数字的增加 = ...
ctcld 发表于 2014-10-30 23:07

谢谢！增加流动性，这个是关键。
一部大机器停运了，必须要把发动机先转动起来，就需要加油。流动性就是让这部机器先运转起来的关键

作者: aimei 时间: 2014-10-31 00:09

美元不可以太强亚
进出口生意，业绩要不行了吧

作者: 56789 时间: 2014-10-31 00:10

其实我对＂印钱＂相当有看法：主要是两个方面。
1. FED本身就靠那几个QUACKS来做决定（ＹＥＬＬＥＮ她老公 ...
not4weak 发表于 2014-10-30 21:27

记得在QE期间，中文网上一直看见有骂美国的QE损害中国及其他新兴国家的经济，我回去同学聚会都成了批斗对象，现在退出QE了我又在中文网上看见有批评说美国退出QE损害中国和其他新兴国家的经济，让中国以及其他新兴国家感到压力。我不明白，为什么QE和不QE都会损害中国以及其他新兴国家的经济呢？

作者: gydxmm 时间: 2014-10-31 00:49

记得在QE期间，中文网上一直看见有骂美国的QE损害中国及其他新兴国家的经济，我回去同学聚会都成了批斗 ...
56789 发表于 2014-10-31 00:10

剪一轮羊毛，再剪一轮羊毛呀。

作者: aimei 时间: 2014-10-31 00:59

要知道国内ｘｘ洗脚的，　美容的，ｘｙｚ．．．
月收入都有4000的
房子是一座大山压在她们身上
好像群居　都是

作者: 56789 时间: 2014-10-31 01:21

剪一轮羊毛，再剪一轮羊毛呀。
gydxmm 发表于 2014-10-31 00:49

不懂呀，怎样再继续剪一轮羊毛呢？我觉得退出QE对中国和其他新兴国家应该是减压的呀，对美国倒是应该很有压力，现在美国的经济并没有那么好，退出QE不印钱了，但是财政部还是要继续大量发放国债的，QE时期联储局可以买的债券，现在全部推向外面市场，如果其他国家不再配合买入，中国这个时候如果不买美债反而大量抛售，美国不是很惨了？这就真的要打战了。

作者: 钢铁牛 时间: 2014-10-31 01:22

回复 47# 56789

QE和不QE，都是双面韧，有好有不好！
每个国家都有自己的利益关联！

当形势发生突变时，总是要争取最大的利益，而另一方面又要夸大自己受害的程度。

作者: 钢铁牛 时间: 2014-10-31 01:32

美元不可以太强亚
进出口生意，业绩要不行了吧
aimei 发表于 2014-10-31 00:09

所以美国真的十分强大，当全球遇到经济危机和困难时。美国每次都是被提升美元汇率来帮助别人打入美国市场！美国印再多钱，还是没办法压低美元汇率！如果美国不够强大早就被压垮！

作者: 水明善 时间: 2014-10-31 09:36

是啊，人类开发了第一步应对通缩的教科书，那就是美联储的QE 和扭曲操作，其核心就是3个字，流动性。

钱，既去了虚拟市场，也去了实体经济。

将来的经济史学家们会写N本书。

怎么走出QE也是一本大书，巴菲特也在好奇地看，这本大书会怎么写。

作者: not4weak 时间: 2014-10-31 09:46

回复 53# 水明善

其实当年的金元券和这个类似

作者: 大胖熊 时间: 2014-10-31 10:12

日本也QE了，美元相对变强了，所以美国也有很大可能要继续印钞票，这样
导致股票值更多的美元，于是股市又涨了。

我不太相信美国这几年会停止QE。中国持有的美国国债已经呈持平或下跌状态，因为持有
债券很不划算，不如自己投资。其他国家估计也是类似想法，要不怎么想搞成一篮子权重
通用货币。美国也是很担心美元贬值造成储备货币的地位被极大减弱。所以常常出来喊几声
要停止QE

但是如果美国要保持低利率，只能自己继续印了，。

作者: 水明善 时间: 2014-10-31 14:49

回复 54# not4weak

啊，金元券，民国时的故事吧，不熟。

作者: 56789 时间: 2014-10-31 18:48

回复 56789

QE和不QE，都是双面韧，有好有不好！
每个国家都有自己的利益关联！

当形势发生突变时 ...
钢铁牛发表于 2014-10-31 01:22

谢谢答疑？

作者: 钢铁牛 时间: 2014-10-31 21:20

日本也QE了，美元相对变强了，所以美国也有很大可能要继续印钞票，这样
导致股票值更多的美元，于是股市又 ...
大胖熊发表于 2014-10-31 10:12

是啊，日本也QE了！这个关系变得更加复杂！
但正如同一个控制系统，更多的调控手段加入进来，协调得好，系统会运转得更加稳定！

美元的汇率变化也许不能用简单的印钱来改变。当日本经济上升后，日元自然会升值，相对美元汇率也就自然下降了！毕竟3轮QE印了大量美元。被虚拟抬高的价值那时还会回归正常价值！

作者: aimei 时间: 2014-10-31 21:39

太恐怕了
日元空头赚死了
都COVERED　估计

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