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标题: [心情物语] 今天看到一则有趣的小故事，各位怎么看？ [打印本页]

作者: 楼小绿 时间: 2014-7-31 05:55 标题: 今天看到一则有趣的小故事，各位怎么看？

本帖最后由楼小绿于 2014-8-9 06:21 编辑

哪吒是个死孩子（转载）

从前，我们家附近住着一户姓李的人家。那家的家长还算是个正人君子，他生有三子。大儿子跟二儿子都算得性情温和，唯独小儿，玩劣不堪。这可能跟他中年得子，分外溺爱有关。

有天，这小儿到我们家玩。他一时兴起，居然将我们家搅得天翻地覆，任我家丁喝止不肯听劝。我家的三儿子看不过去，出去跟他理论，想劝他回家。谁料那小儿，生性残忍，居然对我家三子下了毒手，我儿一命呜呼。

做父亲的岂有看着儿子白白送命之理。可怜我白发人送黑发人。我撑着一口气，到检察院去状告那狠毒的小子。更料想不到的是，那小子居然早早的候在检察院门口，见我年老体弱，对我又是拳脚相加，一顿好打。

我堂堂一国之君，居然受这气。一腔怒火，奔至李家。对其父愤恨交加的控诉其子恶性。李父听后，羞愤异常，拱手道歉，说定还我个公道，一路狂奔回家。

那小儿闻晓父亲已知此事，居然仍旧嚣张异常，对所犯之事供认不讳。李父一时怒火中烧，怒叱小儿做下这杀人越货之事，丢尽李家颜面。谁知，那小儿何曾将其父放在眼里，既然你骂我丢李家颜面，我自杀便是。居然，当着他父亲的面，饮剑自刎。

   一场浩劫，两家各自失去了自己最心爱的小儿子。原本，这事也无法追究下去了。不曾料想，李家小儿生前学过妖邪之术，死后可化为厉鬼，来去自如。他竟怀恨其父为保家族名声，将其逼迫致死。魂魄归来，与其父计较。

   呜呼哀哉！

   这个死小孩正是我们大部分人在童年时期都会封他为偶像的少年——哪吒。

########换更详细的资料，就是要考据，看关于哪吒传说的起源和发展

“头戴乾坤圈，臂绕混天绫，脚踏风火轮，手持火尖枪。”相信大家都已经猜出他是谁了。对，他就是英雄少年——哪吒。哪吒的形象人们再熟悉不过了，尤其是《封神演义》中“哪吒闹东海”的故事更是为人们留下了深刻的印象。不过，今人所熟知的哪吒形象多是由《封神演义》所载的。那么这位可爱的小英雄的形象和故事又是如何发展形成的呢？

　　根据学者们考证，哪吒最早写作那咤，更多出现在唐代及此后与毗沙门有关的佛经中。“哪吒”是一个异国语音的名字，也就是说他并不是中国本土所产的。原来，哪吒的确是一个舶来的神名。他本是佛教中的一个神，在唐以前，我国尚无关于“哪吒”的任何记载。如此说来，“哪吒”的进口当属唐代，经以后历代文人的演义，才形成如今天我们所知之形象。

　　而哪吒借莲花托生也是因为哪吒源自于佛教。莲花本是佛家所尊奉的至沽、至妙、至神、至圣之物，佛祖菩萨即为莲花化身。圣洁的莲花象征着佛教的神灵，在广大信众的心目中占有至尊地位，与莲结缘是他们孜孜以求的福份。既然哪吒有更深的佛门血缘，既然莲花本是佛教世界的圣物，民间传说中哪吒以莲花为身，正意味着使其彻底脱凡去俗，走向神圣，走向永生。凭借莲花，哪吒从世俗到神圣、从凡人到天神的身份转换得以圆满完成。

　　唐代僧人大广智不空翻译的《北方毗沙门天王随军护法真言》称哪吒为毗沙门天王的第三子。还有其它的唐代佛经文献中出现的关于哪吒的记载，如“尔时哪吒太子，手捧戟，以恶眼见四方”，“哪吒捧塔随天王”……从这些佛经不甚详细的记载中，我们可以看出一些关于他的事情，如他的身世，他的角色。

　　哪吒，在佛经中哪吒是梵文 Nalakuvara 的音译之略。相传是四大天王中之北方多闻天王毗沙门之子，是佛教护法神之一。毗沙门天王有五子（一说四大天王各有九十一子），除了三太子哪吒之外，二太子独健也是神通广大，母亲是吉祥天女，姊妹也是天女，属佛门中之豪门之家。

　　由于唐代崇佛风气兴盛，佛经故事中的这位天王的第三子的事迹，便广为传播了，开始成为唐代笔记小说的人物。如唐玄宗朝《开元传信记》里就记载了宣律和尚路遇哪吒的故事。这应是除佛经之外，唐人笔记小说中记载哪吒事迹最早的一个故事了，不过承袭之迹非常明显。

　　到了宋代，一些佛学大师的传记和语录里的所出现的哪吒形象，较之唐代便有了进一步的发展。《汾阳无德禅师语录》《密庵和尚语录》《景德传灯录》中已有哪吒“三头六臂”“析骨还父肉还母”，武器又出现了“捆绣球”等记载。

　　大约到了元代，由于文人的演义，哪吒的故事已趋近大众化完整化了。比如，元人所撰的《二郎神锁魔镜》。不过从其文字中可以看出作者对哪吒的描写并未能跳出佛经故事的范围。但是，明刻本《三教搜神大全》收有的“哪吒太子”一条，编者在参照佛经的基础上，通过更多想象，为哪吒写了一个较完整的传说：“哪吒本是玉皇大帝驾下大罗仙，身长六尺，首带金轮，三头九眼八臂……”，“因世间多魔鬼，玉帝命下凡，以故托胎于拖塔天王李靖”，“生五日，化身浴于东海”，“与龙王战，杀九龙”……“手搭轩辕箭，射死石姬娘娘之子”……“父怒，哪吒遂割肉刻骨还父，而到真灵求全于世尊之侧”，“世尊……遂折荷菱为骨丝为胫，叶为衣而生之……”后降魔有功，玉皇大帝封之为“三十六员第一总领使”……由此可见，此故事已包含了哪吒的基本的形象细节。不过各方面并不甚突出。

　　唐宋以来佛经中有关哪吒的传说引起了明代文人的极大兴趣，他们纷纷取材于此，将一些支离破碎的情节连缀起来，加以丰富而超现实的想象，塑造了一个生动可爱的哪吒形象，完成了哪吒故事的精彩演义。其中以《西游记》《南游记》《封神演义》为突出。《西游记》中描写哪吒与孙悟空大战，可以看出他手中的武器已基本齐全，而且还对“析骨还父肉还母”作了更合理的解释，并且也讲出了李靖托塔的原由。至于《封神演义》再借鉴《西游记》中关于“红孩儿”的描写，将哪吒写成一个手持火尖枪的小孩模样，就更令人喜爱了，这样就使哪吒的形象最终形成了。

　　道教中说他是神兵神将的统帅，称“中坛元帅”、“威灵显赫大将军”。玉帝命他永镇天门。

　　《三教源流搜神大全》卷七：哪吒本是玉皇驾下大罗仙，身长六丈，首带金轮，三头九眼八臂，口吐青云，足踏盘石，手持法律，大喊一声，云降雨从，乾坤烁动。因世界多魔王，玉帝命降凡，以故托胎於托塔天王李靖。母素知夫人生下长子金吒，次木吒，帅三胎哪吒。生五日化身浴於东海，脚踏水晶殿，翻身直上宝塔宫。龙王以踏殿故，怒而索战。帅时七日，即能战，杀九龙。老龙无奈何而哀帝，帅知之，截战於天门之下而龙死焉。不意时上帝坛，手搭如来弓箭，射死石记娘娘之子，而石记兴兵。帅取父坛降魔杵西战而戮之。父以石记为诸魔之领袖，怒其杀之以惹诸魔之兵也。帅遂割肉刻骨还父，而抱真灵求全於世尊之侧。世尊亦以其能降魔故，遂折荷菱为骨、藕为肉、丝为筋、叶为衣而生之。授以法轮密旨，亲受木长子三字，遂能大能小，透河入海，移星转斗；吓一声，天颓地塌；呵一气，金光罩世；砖一响，龙顺虎从；枪一拨，乾旋坤转；绣球丢起，山崩海裂。故诸魔若牛魔王、狮子魔王、大象魔王、马头魔王、吞世界魔王、鬼子母魔王、九头魔王、多利魔王、番天魔王、五百夜叉、七十二火鸦，尽为所降，以至於击赤猴(花果山的孙大圣)、降孽龙。盖魔有尽而帅之灵通广大、变化无穷。故灵山会上以为通天太师、威灵显赫大将军。玉帝即封为三十六员第一总领使，天帅元领袖，永镇天门也。

　　《西游记》讲的是托塔天王李靖的第三子。托塔天王生此子时[2]，他左手掌上有个“哪”字，右手掌上有个“吒”字，故名哪吒。这太子三朝儿就下海净身闯祸，踏倒水晶宫，捉住蛟龙要抽筋为绦子。天王知道，恐生后患，欲杀之。哪吒奋怒，将刀在手，割肉还母，剔骨还父，还了父精母血，一点灵魂，径到西方极乐世界告佛。佛正与众菩萨讲经，只闻得幢幡宝盖有人叫道：“救命！”佛慧眼一看，知是哪吒之魂，即将碧藕为骨，荷叶为衣，念动起死回生真言，哪吒遂得了性命。运用神力，法降九十六洞妖魔，神通广大，后来要杀天王，报那剔骨之仇。天王无奈，告求我佛如来。如来以和为尚，赐他一座玲珑剔透舍利子如意黄金宝塔，那塔上层层有佛，艳艳光明。唤哪吒以佛为父，解释了冤仇。曾降九十六洞妖魔[3]，被玉帝封为三坛海会大神[4]，参与围剿花果山时，战至三十合被孙悟空以法外分身所败。后孙悟空保唐僧取经时，哪吒多次帮忙，主要有大战兕大王，擒拿牛魔王，收服金鼻白毛老鼠等。

　　《封神演义》说：哪吒是陈塘关总兵李靖的第三个儿子，商朝末期时生人。母亲怀孕三年，生下一个肉球。李靖以为是妖怪，就用剑劈开，里面正是哪吒。后来仙人太乙真人收他为徒。一次哪吒三太子在东海玩水，和东海龙王的三太子敖丙起冲突，并将其打死。

　　龙王到陈塘关兴师问罪，为了不连累父母，哪吒三太子割肉还母、剔骨还父，当场自戕。而后，哪吒三太子在被其父李靖阻挠，复活不成的情形之下，太乙真人用莲花莲藕给哪吒造了一个新的肉体。后助姜子牙兴周灭纣，战功显赫。　在很多故事中，李靖被称为「托塔李天王」，哪吒则被称为哪吒三太子，因为其法力高强，成为玉皇大帝手下的主要将领。

　　陈塘关总兵李靖的夫人怀胎三年零六个月后，生下一个肉球。忽然光芒四射，从中跳出一个男孩。李靖闷闷不乐，一位名叫太乙真人的道长却来贺喜，为孩儿取名哪吒，收为徒弟，当场赠他两件宝物：乾坤圈和浑天绫。哪吒七岁，天旱地裂，东海龙王滴水不降，还命夜叉去海边强抢童男童女。哪吒见义勇为，用乾坤圈打死夜叉，又杀了前来增援的龙王之子敖丙。龙王去天宫告状，途中又被哪吒打得半死。于是，东海龙王请来三位兄弟，共商报复之计。

　　第二天，四海龙王带领水兵水将兴风作浪，水淹陈塘关，要李靖交出哪吒才肯收兵。哪吒想要反击，遭到李靖的阻拦，并收去哪吒的两件法宝。哪吒为了全城百姓的安危，挺身而出，悲愤自刎。事后，太乙真人借莲花与鲜藕为身躯，使哪吒还魂再世。复生后的哪吒手持火尖枪、脚踏风火轮，大闹龙宫，战败龙王，为民除害。

作者: 楼小绿 时间: 2014-7-31 06:28

封神演义节选

话说哪吒同家将出关，约行一里之馀，天热难行；哪吒走得汗流满面，乃叫：“家将看前面树阴之下，可好纳凉？”家将来到绿柳荫中，只见薰风荡荡，烦暑尽解，急忙走回来对哪吒禀曰：“禀公子！前面柳荫之内，甚是清凉，可以避暑。”哪吒听说，不觉大喜，便走进林内；解开衣带，舒放襟怀，甚是快乐。猛然的见那壁厢清波滚滚，绿水滔滔，真是两岸垂杨风习习，崖傍乱石水潺潺。哪吒立起身来，走到河边叫家将：“我方走出关来热极了，一身是汗，如今且在石上洗一个澡。”家将曰：“公子仔细，只怕老爷回来，可早些回去。”哪吒曰：“不妨。”脱了衣裳，坐在石上，把七尺混天绫放在水里，蘸水洗澡，不知这河乃“九湾河。”是东海口上，哪吒将此宝放在水中，把水俱映红了；摆一摆江河晃动，摇一摇乾坤震撼。哪吒洗澡，不觉水晶宫已晃的乱响。不说那哪吒洗澡，且说东海敖光在水晶宫闲坐了只听得宫门震响。赦光忙唤左右问曰：“地不该震，为何宫殿晃摇？传与巡海夜叉李良，看海口是何的作怪？”夜叉来到九湾河一望，见水俱是红的，光华灿烂，只见一小儿将红罗帕蘸水洗澡。夜叉分水大叫曰：“那孩子将甚麽作怪东西，把河水映红？宫殿摇动？”哪吒回头一看，见水底一物，面如蓝靛，发似珠砂，巨口獠牙，手持大斧。哪吒曰：“你那畜生，是个甚麽东西也说话？”夜叉大怒：“吾奉主公点差巡海夜叉，恁骂我是畜生！”分水一跃，跳上岸来，望哪吒顶上一斧劈来；哪吒正赤身站立，见夜叉来得勇猛，将身躲过，把右手套的乾坤圈，望空中一举。此宝原系昆仑山玉虚宫所赐，太乙真人镇金光洞之物。夜叉那里经得起，那宝打将下来，正落在夜叉头上，只打得头脑迸流，即死于岸上。哪吒笑曰：“把我的乾坤圈都污了。”复到石上坐下，洗那圈子。水晶宫如何经得起此二宝震撼，险些儿把宫殿俱晃倒了。敖光曰：“夜叉去探事未回，怎的这等凶恶？”正说话间，只见龙兵来报：“夜叉李良被一孩儿打死在陆地，特启龙君知道。”敖光大惊：“李良乃灵宝殿御笔点差的，谁敢打死？”敖光传令：“点龙兵待吾亲去，看是何人？”话未了，只见龙王叁太子敖丙出来口称：“父王为何大怒？”敖光将李良被打死的事，说了一遍。叁太子曰：“父叁请安。孩儿出去拿来便了。”忙调龙兵，上了逼水兽，提画戟，净出水晶工迳出水晶宫来。分开水势，浪如山倒，波涛横生，平地水长数尺。哪吒起身看着水言曰：“好大水。”只见波浪中现一水兽，兽上坐看一人，全装服色，挺戟骁勇，大叫道：“是甚人打死我巡海夜叉李良？”哪吒曰：“是我。”敖丙一见问曰：“你是谁人？”哪吒答曰：“我乃陈塘关李靖第叁子哪吒是也。俺父亲镇守此间，乃一镇之主；我在此避暑洗澡，与他无干，他来驾我，我打死了他也无妨。”叁太子敖丙大骂曰：“好泼贼，夜叉李良，乃天王殿差，你敢大胆将他打死，尚敢撒泼乱言？”太子将昼戟便刺来取哪吒。哪吒手无寸铁，把头一低，钻将过去：“少待动手！你是何人？通个姓名！我有道埋。”赦丙曰：“孤乃东海龙君叁太子敖丙是也。”哪吒笑曰：“你原是敖光之子。你妄自尊大，若恼了我，连你那老泥鳅都拿出来，把皮也剥了他的。”叁太子大叫一声：“气杀我也！好泼贼这等无礼？”又一戟刺来，哪吒急了，把七尺混天绫望空一展，似火块千团，往下一裹，将叁太子裹下逼水兽来。哪吒抢一步，赶上去一脚踏住敖丙的头顶，提起乾坤圈照顶门一下，把叁太子的原身打出，是一条龙，在地上挺直。哪吒曰：“打出这小龙的本像来了，也罢，把他的筋抽去，做一条龙筋□（左“糸”右“条”），与俺父亲束甲。”哪吒把叁太子的筋抽了，迳带进关来。
……
　　话说哪吒驾土遁来，至乾元山金光洞候师法旨；金霞童儿忙启：“师父！师兄候法旨。”太乙真人曰：“着他进来。”金霞童子至洞门对哪吒曰：“师父命你进去。”哪吒至碧游床倒身下拜；真人问曰：“你不在陈塘关，到此有何话说？”哪吒曰：“启老师！蒙恩降生陈塘，今已七载。昨日偶到九湾河洗澡，不意敖光子敖丙，将恶语伤人；弟子一时怒发，将他伤了性命。今敖光欲奏天庭，父母惊慌，弟子心甚不安，无门可救；只得上山恳求老师，赦弟子无知之罪，望祈垂救。”真人自思曰：“虽然哪吒无知，误伤敖丙，这是天数。今敖光虽是龙中之王，只见步雨兴云，然上天垂象，岂得推为不知？以此一小事，干渎天庭，真是不谙事体。”忙叫：“哪吒过来，你把衣裳解开。”真人以手指，在哪吒胸前画了一道符，吩咐哪吒：“你到宝德门如此如此。事完後，你回到陈塘关与你父母说：‘若有事还有师父，决不干碍父母。’你去罢！”哪吒离了乾元山，迳往宝德门来。正是天宫异象非凡景，紫雾红云罩碧空。
……

话说哪吒在宝德门将敖光踏住後心，敖光扭颈回头看时，认得是哪吒，不觉心中大怒。况又被他打倒，用脚踏住，挣扎不得；乃大驾曰：“好大胆泼贼！你黄牙未退，胎毛不乾；逞凶将御笔钦点夜叉打死，又将我叁太子打死？他与你何仇？你辄将他筋俱抽了。这等凶顽，罪已不赦；今又敢在宝德门外毁打兴云步雨正神。你欺天罔上，虽碎醢汝尸，不足以尽其辜！”哪吒被他骂得性起，恨不得就要一圈打死他；奈太乙真人吩咐，只是按住他道：“你叫！你叫！我便打死你老泥鳅，也无甚大事！我不说，你也不知我是谁，我非别人，乃乾元山金光洞太乙真人弟子灵珠子是也。偶在九湾河洗澡，你家人欺负我；是我一时性急，便打死他二命，也是小事，你就上本。我师父说来，就连你这老蠢物打死了，也不妨事！”敖光听罢，骂曰：“好孺子！打的好！打的好。”哪吒曰：“你要打就打你。”捻起拳来，或上成下，乒乒乓乓，一气打有一二十拳，打的敖光叫喊。哪吒道：“你这老蠢才！乃是顽皮，不打你，你是不怕的。”古云：“龙怕揭鳞，虎怕抽筋。”哪吒将敖光朝服一把扯去了半边，左胁下露出鳞甲，哪吒用手连抓几把，抓下四五十片鳞甲，鲜血淋漓，痛彻骨髓。敖光疼痛难忍，只求饶命。哪吒曰：“你要我饶你，我不许你上本，跟我往陈塘关去。我就饶你；你若不依，一顿乾坤圈打死你，料有太乙真人作主，我也不怕你。”敖光遇着恶人，莫敢谁何；只得应承：“愿随你去。”哪吒曰：“放你起来。”敖光起来，正欲同行。哪吒曰：“尝闻龙变化，要大便撑天拄地，要小便芥子藏身；我怕你走了，往何处寻你？你变一个小小蛇儿，我带你回去。”敖光不得脱身，没奈何只得化一个小青蛇儿；哪吒拿来放在袖里，离了宝德门，往陈塘关来。即刻便至帅府，家将忙报李靖曰：“叁公子回府了。”李靖闻言，甚是不乐；只见哪吒进府来谒见父亲，见李靖眉锁春山，愁容可掬，上前请罪。李靖问曰：“你往那里去来？”哪吒曰：“孩儿往两天门去请伯父回来，劝他不必上本。”李靖大喝一声：“你这说谎畜生！你是何等之辈，敢往天界？俱是一派诳言，昧父母，甚是可恼！”哪吒曰：“父亲不必发怒，现有伯父敖光可证。”李靖曰：“你尚胡说？伯父如今在那里？”哪吒曰：“在这里。”袖中取出青蛇，往下一丢；敖光化一阵清风，现成人形。李靖吃了一惊，忙问曰：“长兄为何如此？”敖光大怒，把南天门毁打之事，说了一遍；又把胁下鳞甲，把与李靖一看：“你生这凶恶子，我约四海龙王，齐到灵霄殿，伸明冤枉，看你如何理处？”说罢，化一阵清风去了。
……
真人忙叫：“哪吒！你快去，四海龙君奏准玉帝，来拿你父母了。”哪吒听得此言，满眼垂泪，恳求真人道：“望师父慈悲，弟子一双父母，子作灾殃，祸及父母，其心何安？”道罢放声大哭。真人见哪吒如此，乃附耳曰：“如此如此，可救你父母之厄。”哪吒叩谢，借土遁往陈塘关来不表。且说太乙真人罩了石矶，石矶在罩内腾腾焰起，烈烈火生，九条火龙盘绕；此乃叁昧神火，烧炼石矶，一声雷响，把娘媳真形炼出，乃是一块顽石。此石生於天地玄黄之外，经过地水火风，炼成灵精；今日天数已定，合於此地而死，故现其真形，此是太乙真人该开杀戒。真人收了神火罩，又收乾坤圈、混天绫进洞不表。且说哪吒飞奔陈塘关来，只见帅府前人声扰嚷。众家将见公子来了，忙报李靖曰：“公子回来了。”四海龙王敖光、敖顺、敖明、敖吉正看间，只见哪吒厉声叫曰：“一人行事一人当，我打死敖丙、李良，我当偿命，岂有子连累父母之罪？”乃对敖光曰：“我一身非轻，乃灵珠子，是奉玉虚符命，应运下世；我今日剖腹剔肠，剜骨肉还於父母，不累双亲，你们意下如何？如若不肯，我同你齐到灵霄殿见天王，我自有话说。”敖光听得此言：“也罢！你既如此救你父母，也有孝心。”四海龙王便放了李靖夫妇，哪吒便右手提剑，先去一臂，後自剖其腹，刳肠剔骨，散了叁魂七魄，一命归泉。

作者: feiyanfanfan 时间: 2014-7-31 06:36

这就是主角命啊，所以很多不能想，细思恐极

作者: mondey 时间: 2014-7-31 07:37

同一件事从另一个角度来看，完全颠覆了一直以来的认知有木有

作者: tanfang226 时间: 2014-7-31 09:11

长大了回头看哪吒，的确觉得龙王可怜，可是李天王也真不算什么好东西。

作者: guo455 时间: 2014-7-31 09:25

杀人偿命欠债还钱，难道这熊孩子不该死？

作者: remainchloe 时间: 2014-7-31 09:26

‘托塔李天王’本来就不是好货，他在哪吒莲花塑身之后想杀掉这个‘妖孽’，结果打不过，把老大老二儿子（哪吒是老三）叫来一起打还是打不过，最终是太白（还是哪位‘上仙’的秘书不太记得了）给送来一座宝塔，这才把哪吒给压住。这还不算完，托塔李接下来在塔内释放真火，誓要弄死哪吒。结果他这招儿明摆着没体会到上层的意思，马上有高层的神仙来说和了。

作者: 天若雪绯 时间: 2014-7-31 09:30

我从小就觉得哪吒不是好人，但是别人不听我说

作者: 鱼的微笑 时间: 2014-7-31 10:17

我看的时候也觉得奇怪，把人家儿子打死了，这也太说不过去了吧，可是李天王更讨厌

作者: zhoujin 时间: 2014-7-31 11:48

以前的小说就是写实有木有！

作者: 橙欢欢 时间: 2014-7-31 12:13

的确细思恐极啊。。。

作者: shiershao 时间: 2014-7-31 12:16

封神演义本来就三观不正啊。

作者: 阿夏 时间: 2014-7-31 15:12

小时侯觉得龙王不是人，打死了不算什么…

作者: Rabbit123 时间: 2014-7-31 15:18

哪咤一直是正面形象，从来没有被质疑过啊。

作者: huamiao 时间: 2014-7-31 15:36

不是说龙王一家要吃童男童女，否则就不给下雨

作者: nasis 时间: 2014-7-31 17:14

喜欢‘十万个冷笑话’哪吒篇里面的哪吒和李靖。感觉现代人的新解虽然恶搞，却比原版要有人情味的多

作者: 天若雪绯 时间: 2014-7-31 19:32

回复 16# huamiao

那个是后来拍动画片的时候发觉不对劲加的剧情，本来没有的

作者: reveur 时间: 2014-8-1 02:18

不止哪吒一个，从前的话本、评书里很多英雄啊传奇人物啊，现在观点看都是某N代熊孩子。所以小说里的什么主角光环啦，对权势的崇拜啦，等等等，从古到今，从来没变过。

作者: tiramisu11 时间: 2014-8-1 02:45

养不教，父之过，哪咤这个熊孩子之所以是熊孩子还不是因为有李靖这个熊爹

作者: 黑猫一只 时间: 2014-8-5 12:50

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作者: duanling 时间: 2014-8-5 23:30

黑猫好博学~这样看来，修真小说是不是又在强化这样道教派别在文学中的分歧呐？可是我一点也看不出这么高深的内容

作者: 784016681 时间: 2014-8-6 15:29

小时侯觉得龙王不是人，打死了不算什么…
阿夏发表于 2014-7-31 15:12

噗，哈哈哈哈

作者: 楼小绿 时间: 2014-8-9 04:52

回复 21# 黑猫一只

你还可以再考据远一点。

引用夏维明以色列特拉维夫大学的《哪吒神的历史及其印度起源》
译文Translation

哪吒神的历史及其印度起源

哪吒是中国诸神祗中最为迷人和最为神秘的形象之一。他是一位童神（Child god），年仅五岁就战胜了龙王。哪吒的乖张莽撞行为激怒了他的父亲，父子间的冲突上升到不共戴天的程度，最后以哪吒自杀收场。不料哪吒又起死回生，试图弑父以报杀身之仇。这个神话非比寻常，它不但对恋母情结有明显的暗示，而且反映了中国家庭关系的紧张。

本文意在探究哪吒神话可能存在的印度起源。研究主要分为两条路径。其一是部分地借鉴先前的研究成果，将哪吒与Nalakūbara联系在一起。可以断定，哪咤即印度教天神多闻天王（Vaisravana）的儿子Nalakubara（也被称为Nalakūvara）。主要证据体现在最早期密宗经文中塑造的童神，还有其名字的演化（从Naluojiupoluo到Nazhajuwaluo，到Nazha，再到Nezha）；不仅如此，这位印度神的性传奇和混乱的家庭背景（他是大魔头罗伐奴王（Rāvaņa）的侄子）或许正是他在中国文学中被描绘成恶魔形象的原因。

第二条线索是研究印度Kŗşņa（奎师那）神话对中国哪吒神话可能造成的影响。这两个故事具备惊人的相似之处：主人公均为婴儿的身体，实际上却是强大的神祗；都具有强烈的恋母情结；两个童神都驯服了龙（一个是nāgas，另一个是中国龙）。另外，Devaśantika （天息灾）在10世纪完成的密宗经典，塑造了一个名叫Nana的童神，也许可以进一步的将Nalakūbara和Kŗşņa联系在一起，这个童神的名字似乎是二者的混合体。

无论中国的哪吒形象是创造于Nalakūbara和Kŗşņa 两者之后，，还是介于两者之间，他的故事都体现了密宗经文对中国文学的影响。密宗仪式使用了印度教诸神的全部谱系，对中国人的想象产生了巨大的影响。在此方面，本论文与Robert van Gulik的研究（论中国马头明王Hayagrīva）、Michel Michel Strickmann的研究（论Śiva和Skanda）、以及Bernard Faure的研究（论Yama王和他的侍僧）结论一致。

作者: 楼小绿 时间: 2014-8-9 05:25

回复 21# 黑猫一只

不管哪吒这个进口货是印度的还是古波斯的，他在古代不仅是你所谓的古代人们希望有神明“降服那些危害人类生活生产的存在”，还是古代人们对严苛束缚的反叛。
纵使知道这些，在看到封神演义和西游记中的哪咤形象，对比动画片的形象，仍是感觉微妙。
或许我就是吃饱了撑地，在我看来哪咤这个表面的官二代实际上的仙二代和土豪龙打架，现今为了宣传需要改篇成伟大英雄斩龙记，这跟现实中为了某种见不得人的目的掩盖真相、造假消息假新闻、甚至假历史的行为何其相像。然后就感觉值得拿出来说一说。

作者: 黑猫一只 时间: 2014-8-9 06:20

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作者: 楼小绿 时间: 2014-8-9 06:27

回复楼小绿

哎~~要考据起源的话还可以考据下龙王是不是会造成水害，巡海夜叉吃不吃人哦。

熊孩子指 ...
黑猫一只发表于 2014-8-9 06:20

所以你的意思是古人著的《封神演义》和《西游记》都在污蔑哪吒，现代改编的哪咤才是真相。提起《封神演义》和《西游记》的哪咤就是“历史虚无主义”、“阴谋论”、跟“歪曲霍去病是为了个女的假死私奔、甚至考据炎帝黄帝是为了一己之私杀掉蚩尤等等论调一样无聊”。

作者: 黑猫一只 时间: 2014-8-9 06:28

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作者: 楼小绿 时间: 2014-8-9 06:42

回复 26# 黑猫一只

助大禹治水
闲居南方，应龙整日无所事事。物华变幻，斗转星移，一转眼就到了大禹时代，洪水滔天，生灵涂炭。大禹肩负起拯救苍生的重任，应龙前来帮忙。汉代的王逸和晋代的郭璞都附和这个神话故事，并强调应龙是有翅膀的。翅膀对于龙来说很重要，因为有翅膀，才有飞的可能，才会导致飞龙形象的诞生。应龙是黄帝和禹两代的功臣，具备呼风唤雨等伟力并有较高地位，但是翅膀的用处倒没发挥出来。

龙头节的来由
农历二月初二，是汉族的传统节日。民间认为，这天是龙欲升天的日子，故称“龙抬头节”或“青龙节”。这天，河南农村的妇女一般都不动剪刀，不做针线活，怕动了刀剪伤龙体。按老年人的说法。这是为了表示对龙的尊敬。在这个节日里，人们到田野里采野菜，包饺子，煎煎饼，炒黄豆，煎腊肉，蒸枣馍，改善生活成为节日的一项重要内容。

在众多的食俗活动中，这天摊煎饼和吃炒豆的人最多。民间认为，这天是东海龙王的生日，煎饼是龙王的胎衣。吃煎饼，是为龙王嚼灾，扔煎饼，是为了掩埋龙王的胎衣。

农历二月二吃炒豆风俗的形成，据说和一则民间传说有关。相传武则天夺唐室江山以后，改国号为周，自称周武皇帝。天上玉帝知道后大发雷霆，命太白金星传谕四海龙王，三年内不得向人间降雨。这一下可苦了天下百姓，人们怨声载道，不禁失声痛哭。司管天河的玉龙不忍百姓遭难，喝足天河水，喷洒人间，拯救万民。玉帝得知此事，将玉龙打下了凡界，压在山下，并立石碑一通，上写：“玉龙降雨犯天规，当受人间千秋罪。要想重登灵霄阁，除非金豆开花时。”百姓为救玉龙，想尽了办法。这年的农历二月二，人们发现玉米和黄豆都是金黄闪亮，很像金豆。如将豆一炒，不就是金豆开花了吗？于是，一传十，十传百，各家各户都炒了许多玉米和黄豆，有的供到院里，有的端到玉龙身边。镇压玉龙的大山是太白金星的拂尘，这天，太白金星发现天下金黄一片，以为金豆开花了，便收了拂尘。玉龙这才腾空而起，回到了天上。此时，正是春雨贵似油的季节，玉龙不顾玉帝禁令，又“哗哗”下起雨来。

此后，民间便形成了习惯，每到农历二月初二，人们都有要炒玉米、炒黄豆。

这便是你口中“吃人的祸害”完全恶魔的东西

作者: 楼小绿 时间: 2014-8-9 06:47

回复 28# 黑猫一只

我明白了，所以古人写的文章污蔑了你的哪咤。

作者: 楼小绿 时间: 2014-8-9 06:50

回复 28# 黑猫一只

我与你相反，我认为现代的动画片污蔑了龙，过分拔高了哪咤。

作者: 黑猫一只 时间: 2014-8-9 06:53

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作者: 黑猫一只 时间: 2014-8-9 06:58

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作者: 楼小绿 时间: 2014-8-9 07:50

本帖最后由楼小绿于 2014-8-9 08:10 编辑

回复 33# 黑猫一只

你不要断章取义，应结合前后文来看。
原文【哪吒洗澡，不觉水晶宫已晃的乱响。不说那哪吒洗澡，且说东海敖光在水晶宫闲坐了只听得宫门震响。赦光忙唤左右问曰：“地不该震，为何宫殿晃摇？传与巡海夜叉李良，看海口是何的作怪？”夜叉来到九湾河一望，见水俱是红的，光华灿烂，只见一小儿将红罗帕蘸水洗澡。夜叉分水大叫曰：“那孩子将甚麽作怪东西，把河水映红？宫殿摇动？”哪吒回头一看，见水底一物，面如蓝靛，发似珠砂，巨口獠牙，手持大斧。哪吒曰：“你那畜生，是个甚麽东西也说话？”夜叉大怒：“吾奉主公点差巡海夜叉，恁骂我是畜生！”】好一个天真无知神力无穷的哪咤，洗个澡搅得龙宫地震，夜叉上来问罪，哪咤张口骂夜叉是“畜牲”。

夜叉打不过死了，哪咤【原文：夜叉那里经得起，那宝打将下来，正落在夜叉头上，只打得头脑迸流，即死于岸上。哪吒笑曰：“把我的乾坤圈都污了。”复到石上坐下，洗那圈子。】
夜叉迟迟不回，三太子去看究竟。三太子和哪咤吵架，打架，三太子打不过死了。然后哪吒【原文：哪吒曰：“打出这小龙的本像来了，也罢，把他的筋抽去，做一条龙筋□（左“糸”右“条”），与俺父亲束甲。”哪吒把叁太子的筋抽了，迳带进关来。】
好一个杀神哪咤，杀夜叉抽龙筋面不改色，

接下来龙王得知三太子死了，化成秀士找李靖告状。【原文：敖光听报大惊曰：“吾儿乃兴云步雨，滋生万物正神，怎说打死了？李靖你在西昆仑学道，吾与你也有一拜之交，你敢纵子为非，将吾儿子打死；这也是百世之冤，怎敢又将我儿子筋都抽了，言之痛切骨髓。”敖光大怒，恨不能即与其子报仇，随化一秀士，迳往陈塘关来。至于帅府，对门官曰：“你与我传报：‘有故人敖光拜访。’”军政官进内厅禀曰：“启老爷！外有故人敖光拜访。”李靖曰：“吾兄一别多年，今日相逢，真是天幸。”忙整衣来迎，敖光至大厅，施礼坐下。李靖见敖光一脸怒色，方欲动问，只见敖光日：“李贤弟！你生的好儿子？”李靖答曰：“长兄多年未会，今日奇逢，真是天幸，何故突发此言？若论小弟止有叁子，长曰金吒，次曰木吒，叁曰哪吒，俱拜名山道德之士为师；虽未见好，亦不是无赖之徒，长兄莫要错见。”敖光曰：“贤弟你错见了！我岂错见？你的儿子在九湾河洗澡，不知用何法术，将我水晶宫几乎震倒。我差夜叉来看，便将我夜叉打死；我第叁子来看，又将我第叁太子打死，还把他筋都抽来了。”敖光说至此不觉心酸，勃然大怒曰：“你还说这些护短的话？”李靖忙暗笑答曰：“不是我家，兄错怪了我。我长子在五龙山学艺，二子在九宫山学艺，叁子七岁，大门不出，从何处做出这等大事来？”敖光曰：“便是你第叁子哪叱打的。”李靖曰：“真是异事非常。长兄不必性急，待我叫他出来你看。”】

李靖要哪咤出来和龙王对质。看哪咤说了什么【原文：李靖迳进後园来，叫：“哪吒在那里？”叫了两半个时辰不应，李靖走到海棠轩来，见门又关住，李靖在门口大叫；哪吒在里面听见，忙开门来见父亲。李靖便问：“我儿在此作何事？”哪吒对曰：“孩儿今日无事，出关至九湾河顽玩偶因炎热，下水洗个澡。讵料有个夜叉李良，孩儿又不惹他，他百般骂我，还拿斧来劈我；是孩儿一圈打死了，不知又有甚麽叁太子叫做敖丙，持画戟刺来，被我把混天绫裹他上岸，一脚踏住颈头，也是一圈，不意打出一条龙来；孩儿想龙筋最贵重，因此上抽了他的筋来，在此打以一条龙筋□（左“糸”右“条”），与父亲束甲。”】
好个哪咤，夜叉怎么百般骂他了【原文：夜叉分水大叫曰：“那孩子将甚麽作怪东西，把河水映红？宫殿摇动？”】这是百般骂他吗。哪咤是怎么回答夜叉呢【原文：哪吒曰：“你那畜生，是个甚麽东西也说话？”】夜叉长得丑就不能说话了？

接下来李靖吓傻了，指责哪咤惹了不该惹的家伙，闯下大祸。哪咤去道歉。【原文：哪吒急走来至大厅，上前施礼，口称：“伯父！小侄不知，一时失错，望伯父恕罪；原筋交付明白，分毫未动。”敖光见物伤情，对李靖曰：“你生出这等恶子，你适还说我错了！今他自己供认，只你意上可过的去！况吾子乃正神也，夜叉李良亦系御笔亲点，岂得你父子无故擅行打死。我明日奏上玉帝，问你的师父要你。”敖光竟扬袖去了。李靖顿首放声大哭：“这祸不小。”夫人听见前庭悲哭，忙问左右？侍儿回报曰：“今日叁公子因游玩，打死龙王叁太子，适龙王与老爷折辨，明日要奏准天庭，不知老爷为何啼哭？”夫人着忙，急至前庭来看李靖。李靖见夫人来，忙止泪恨曰：“我李靖求仙未成，谁知你生下这样好儿子，惹此灭门之祸。龙王乃施雨正神，他妄行杀害；明日玉帝准奏施行，我和你多则叁日，少则两日，俱为刀下之鬼。”说罢又哭，情甚惨切。夫人又泪如雨下，指哪吒而言曰：“我怀你叁年零六个月，方生你，不知受了多少辛苦。谁知你是灭门绝户之祸根也？”哪吒见父母哭泣，立身不安，双膝跪下言曰：“爹爹！母亲！孩儿今日说了罢：我不是凡夫俗子，我是乾元山金光洞太乙真人弟子，此宝皆是师父所赐，料敖光怎得敌得我？我如今往乾元山上问我师尊，定有主意；常言道：‘一人做事一人当，岂肯连累父母？’”哪吒出了府斗，抓一把土，望空一洒，寂然无影。】龙王要去找玉帝告状，让李靖的师傅“要”他。李靖孬了放声大哭，哪咤表明真实身份是仙二代，不会连累父母。

然后哪咤去找师傅告状【原文：哪吒曰：“启老师！蒙恩降生陈塘，今已七载。昨日偶到九湾河洗澡，不意敖光子敖丙，将恶语伤人；弟子一时怒发，将他伤了性命。今敖光欲奏天庭，父母惊慌，弟子心甚不安，无门可救；只得上山恳求老师，赦弟子无知之罪，望祈垂救。”】这告状有水平啊。哪咤师傅指点哪咤去拦截龙王。

宝德门，【原文：哪吒在宝德门将敖光踏住後心，敖光扭颈回头看时，认得是哪吒，不觉心中大怒。况又被他打倒，用脚踏住，挣扎不得；乃大驾曰：“好大胆泼贼！你黄牙未退，胎毛不乾；逞凶将御笔钦点夜叉打死，又将我叁太子打死？他与你何仇？你辄将他筋俱抽了。这等凶顽，罪已不赦；今又敢在宝德门外毁打兴云步雨正神。你欺天罔上，虽碎醢汝尸，不足以尽其辜！”哪吒被他骂得性起，恨不得就要一圈打死他；奈太乙真人吩咐，只是按住他道：“你叫！你叫！我便打死你老泥鳅，也无甚大事！我不说，你也不知我是谁，我非别人，乃乾元山金光洞太乙真人弟子灵珠子是也。偶在九湾河洗澡，你家人欺负我；是我一时性急，便打死他二命，也是小事，你就上本。我师父说来，就连你这老蠢物打死了，也不妨事！”敖光听罢，骂曰：“好孺子！打的好！打的好。”哪吒曰：“你要打就打你。”捻起拳来，或上成下，乒乒乓乓，一气打有一二十拳，打的敖光叫喊。哪吒道：“你这老蠢才！乃是顽皮，不打你，你是不怕的。”古云：“龙怕揭鳞，虎怕抽筋。”哪吒将敖光朝服一把扯去了半边，左胁下露出鳞甲，哪吒用手连抓几把，抓下四五十片鳞甲，鲜血淋漓，痛彻骨髓。敖光疼痛难忍，只求饶命。】
哪吒说的不错，人家儿子死了无甚大事不值得上本给玉帝告状，死了活该啊。呵呵。龙怕揭鳞，哪咤就抓下龙王鳞片，逼龙王变成小蛇跟他回去。龙王在李靖面前又耀武扬威了，跟李靖说要找齐四海龙王告状。【原文：真人忙叫：“哪吒！你快去，四海龙君奏准玉帝，来拿你父母了。”哪吒听得此言，满眼垂泪，恳求真人道：“望师父慈悲，弟子一双父母，子作灾殃，祸及父母，其心何安？”】
然后就是你说的堵门口【原文：且说哪吒飞奔陈塘关来，只见帅府前人声扰嚷。众家将见公子来了，忙报李靖曰：“公子回来了。”四海龙王敖光、敖顺、敖明、敖吉正看间，只见哪吒厉声叫曰：“一人行事一人当，我打死敖丙、李良，我当偿命，岂有子连累父母之罪？”乃对敖光曰：“我一身非轻，乃灵珠子，是奉玉虚符命，应运下世；我今日剖腹剔肠，剜骨肉还於父母，不累双亲，你们意下如何？如若不肯，我同你齐到灵霄殿见天王，我自有话说。”敖光听得此言：“也罢！你既如此救你父母，也有孝心。”四海龙王便放了李靖夫妇，哪吒便右手提剑，先去一臂，後自剖其腹，刳肠剔骨，散了叁魂七魄，一命归泉。出崔龙王据哪吒之言，回旨不表。殷夫人将哪吒尸骸而棺木盛了，埋葬不表。】

以上，哪里有【龙王一家要吃童男童女，否则就不给下雨】？难道不是后来改编的？

作者: 楼小绿 时间: 2014-8-9 08:00

本帖最后由楼小绿于 2014-8-9 08:08 编辑

回复 33# 黑猫一只

总之根据原文断章取义，甚至添加莫须有的内容，是很简单的事，不过我看不惯，就这样，88。

谢谢给这个楼贡献回帖率，不要再来了，慢走不送。

PS：嗯，刚才看了一下，你说的那篇文章应该是首页的小故事、不是古人的文章。这一点是我理解错了，30L的话我有错，对不起。

欢迎光临华人论坛 (http://169.62.244.154/forum/)