花满衣

回复  花满衣
实际上你这个说法就是被国内某些人忽悠了,不排除那些人是属于被美国控制卖国贼的可能性.实际 ...
fuchen 发表于 2012-9-14 02:09

教育投入少跟外汇没关系吧，中国以前一直是强制结汇的。进来的外汇国家全部用rmb向你买，也就是外汇越多央行相应发行的rmb越多。所以不可能把外汇的钱用在国内。如果这样国内货币供应量不是要翻番了吗？
所以外汇只能用在国外。
黄金的话中国自己产量就很大，中国开出的金矿我记得是必须给国家收购不允许随便卖出去的。一些产金量大的比如金沙江是wj在开，wj开出来的肯定进国库了。这个如果你去西藏玩就能看见在金沙江里套黄金的黄金部队。这些也都用的rmb而不是外汇。

看一些财经评论，对于黄金等资源中国等发展中国家没有定价权。这样人家操盘资本随时可以把金价拉起来也能随时打下去。
石油也是，定价权既不在沙特等产国大国手上也不在中国这种用油大国手里。涨跌都控制在国际资本或者说华尔街那帮人手里。

fuchen

那个外汇是结汇,但是结汇后不按照相应的国际惯例比例投资,而斗买美国国债,就是忽悠.外汇结汇后类似银行存款,其放贷并不影响取款,有取的同时还有存的,不会因为按比例购买黄金和大宗商品而影响兑付.何况,还是有一定比例购买美国国债.而同时,我国的外汇结汇后同样数量的发行了人民币,等于是全国人民买单,外汇当让该用到刀刃上,不按照比例和需要全买美国国债,不说其是否是汉奸行为,就从其所谓的国际接轨角度看,那个发达资本主义国家这么做了,他和哪个国际惯例接的轨.国内的可以说特殊情况,要按照我国国情,外汇储备不存在这样的情况吧.

fuchen

至于教育投入,这里涉及的就不止外汇这一个问题了,还牵扯其它政策的问题,用出口退税等政策激励企业创造财富,创造财富的目的是什么,是换一堆纸张放到国外银行里吗?我们等于是用我国的环境,人口养老的负债,来换的那些纸张.货币的价值就在于其可以交换人们需要的生产和生活资料.如果不拿来这么做,就是废纸.而且,这些废纸还要让外国保管,其数量大到有足够的利益驱动其想方设法来坑害我国.这样的事情从结果看,不考虑其这么做的初衷的话,本质和卖国贼的卖国结果是基本相同的.

花满衣

那个外汇是结汇,但是结汇后不按照相应的国际惯例比例投资,而斗买美国国债,就是忽悠.外汇结汇后类似银行存款 ...
fuchen 发表于 2012-9-14 05:03

也没全部买美国国债
有一部分让中投拿去投资，结果在好几个项目上亏在那里，玩金融比人家还是差一大截
最合适的当然是多买些资源，石油矿产品，趁经济危机收购一些高科技企业
但在入股加拿大澳洲几个矿产项目上都被打了回票，收购也有各种阻碍
老有人指责为啥要援助非洲多少美金，其实现在趁绿纸头还有点用拿到非洲换点矿权石油开采权是明智的，否则等来等去就成废纸了
反正优秀生是不会愿意让差生进他们小圈子的，就算一时养肥点也是为了以后你的剪羊毛
当然你说得没错，优秀生圈养的汉奸也一大把，所谓专家每年领国外资助的不老少。拿谁的钱当然替谁干活。
不是某专家著名论点就是粮食没必要自给自足，只要你是个与人为善的国家肯定能在国际上买到足够的粮食满足全国需求

不吃萝卜的兔子君

反正现在中国人人都忙着表态，说明自己的爱国立场，况且现在两国对峙，无论两国结果如何最后得意的都不会是中国和日本，就连周边的菲律宾越南这些小国最后都会有利益可得！但是不打一打日本，他们总觉得老虎的屁股是好摸的，现在中国的处境很为难呀！

肚子饿了

回复 14# fuchen


我不是太懂外汇这个领域。 想问一下外汇储备是如何能够拿来投资教育的？

mshish

回复 7# fuchen


   这么说的话， 没有国债也会的。只要有利益在美国就会做的。说到底还是中国实力问题。

fuchen

回复 22# mshish


    看了回复,我在细说一下这次钓鱼岛冲突是怎么回事.
不是说有利益的事情就会干,经济学讲投入产出,什么事情都要有足够的利益吸引,其收益大于付出.才会做.所以我说不能买超过一定限额的美国国债.如果买美国国债的国家美国都这么坑,就不会有任何国家买美国国债了.鹬蚌相争,渔翁得利.根本原因还是中日前一段签订的货币可以直接互换协议,等于把美元要驱逐出亚洲,所以,日本那个所谓自杀的主导货币互换协议的高官死了,其手下的那批人也会因新官员任命而部分调离.本质就是美国在捍卫美元作为世界唯一的世界货币地位而搞的事情.真爱国,就该不要买苹果5,加速美国经济衰落.其就没有那么多财力世界各地挑事了.

fuchen

外汇储备等于国家积累的财富,当然可以用来发展教育和其它任何行业.随便打个比方,你国内发展教育给教师发工资了,教师拿工资去买粮食,种粮的农民拿到钱要买化肥.中国化肥企业生产的化肥数量不够,国家拿外汇储备买了化肥,把化肥卖给农民,收回了农民从教师手里拿的国家给教师发的工资.这样的循环不久发展教育了吗,等于我国创造的财富和国外创造的财富进行了交换,同时促进了我国教育的发展.单纯把那个财富买美国国债由本质的不同,还有,花满衣举的例子,我的观点那就是一些不懂金融的或者是为了个人利益做的和卖国贼一样事情的直接利益输送,类似我国投资黑石公司,那么高的价格买,本身就不符合正常的市场规则.有心的可以去百度搜寻,多看一些不同的人对于这件事情的描述,兼听则明,自己就有判断了.

肚子饿了

回复 24# fuchen


个人意见吧， 我到不认为买blackstone是属于卖国行为。 我个人认为这属于单纯的投资失败。 毕竟CIC成立的年份不太好， 2007年赶着金融危机初期建成的。 那个时候PE市场又刚好正是顶峰时期，那个时候我没记错的话PE的return有30%吧。 07年那会儿blackstone 7月上市， KKR准备上市， 没人料到之后雷曼兄弟就倒了金融危机爆发。 然后CIC成立之后的几年， 就算是成立了几十年的新加坡政府投资公司（这个在全球投行都有股份）都没有赚到钱， 别说刚成立的CIC了。 所以我不觉得说这属于卖国行为， 只能算是投资失败。

至于用外汇储备买美国的东西来补贴中国教育， 这个我不是很懂所以不知道是什么情况。 我一直觉得政府可以用外汇来买美国的东西， 从而减少贸易顺差。 但是好像有什么复杂的经济问题在里面， 我不太懂这个所以不敢断言。但是我觉得， 从你举例看来， 你是支持拿外汇储备向国外购买化肥的， 既然如此， 为何又不支持购买iPhone呢？ 不理解。。。

至于国债， 我个人认为个卖国贼没什么大的关系。 同样是一个投资失败的案例。 我只是觉得之前中国政府对于如何处理巨额外汇储蓄没什么经验， 所以干脆一股脑投资到美国国债市场上顺便赚点利息。 没人料到奥巴马上台之后会迅速增加国家债务上限以至于国债降级。 中国能买这么多美国国债肯定是有一部分原因是个别官员收到好处， 但总体来讲， 我觉得能够动用如此大的外汇储备来买美国国债， 应该还是上层的投资决定。 当然， 这是个非常失败的决定就是了。

然后钓鱼岛事件， 肯定美国是有参与的。 但是我不觉得他们的主要目的是因为国债。 美国想逃避国债问题有很多方法， 让中日战争我不认为是一个可以让美国从中获利的方法。 毕竟现在世界是相连的， 现在经济这么差， 欧债还没解决， 如果中国和日本真的打起来没人讨得了好。 更何况现在是美国换届选举的时候， 政客们哪有那么多闲功夫呀。我猜美国大抵只是想让钓鱼岛局势乱一点， 反正对其有利无害。

至于货币互换， 不是只有在货币被紧急抛售的情况下才能中日互相帮助吗？我以为这个协议是意图避免97年货币危机的重演的。 不太懂为什么能威胁到美元的地位。求解。

以上纯属个人意见。

fuchen

你的看法很多受到了某些宣传的影响,假设你说的是对的,那么没有什么不可以用正常做法而失败来解释了,包括汪精卫的曲线救国,都可以解释成,如果当时轴心国胜利了的话,汪精卫就是对的,它的曲线救国就不是卖国贼行为.投资黑石公司这个行为可以说是正常的,但是那么高价格(买入)投资就是不正常的.而且,买入多少股份就具有多少权益,这也是国际通行做法,买入股份没有相应的权益也不符合国际规则.类似国家采购轿车,市场价是10万元,但是却花了15万或者20万买入同样别人10万就可以买到的东西,还不能享受普通购买者在市场购买能享受的保修等权益.那就是不正常.货币互换是我国以前和日本进行贸易银行都要先把人民币或者日元通过美国银行换成美元,之后再换成日元或者人民币,这样,美元除了每年可以从汇兑中得到20到30亿美元的汇兑利益外还保证了美元在亚洲的地位,新签订的协议是日元和人民币可以直接不通过美元折价计算,直接两家银行互相兑换.这样,就损害了美元要作为世界唯一的世界货币在亚洲的利益.所以导致了目前的状况.美国目前面临债务危机这是人所共知的事实,如果用多发美元来解决,等于把美国拖入通货膨胀的泥坑,并不能根本的解决债务危机.让美国的最大两大债权国,陷入冲突,从而把债务换成美国的武器,或者可以有冠冕堂皇的理由不还,或者延缓冻结.就可以很好的解决美国的债务危机.债务是基于国家信誉,如果没有合理的世界认可的冠冕堂皇的理由,冻结或者延缓那么会损害国家信誉,导致其它国家不再信任并购买其国债,会得不偿失.

肚子饿了

回复 26# fuchen

听你这么一说，那个债券阴谋论倒是有理由的。但是我不可以理解为什么美国会选在这个时候推波助澜。 现在经济情况已经是烂到谷底了， 难道他们是想置之死地而后生吗？

顺便说一下， 我没有受到任何宣传的影响。。。 因为根本就没人宣传到我这来。。。

黑石那个case我没有专门研究过，了解不是很深入，让我研究一下当时的情况再来跟你讨论阿。

fuchen

我不是阴谋论者,也不认为美国弄什么阴谋.世界上目前国与国之间就是竞争和合作的关系.我只是说美国在这个竞争过程中是没有什么所谓的道德底线的,他们就是以国家利益为核心,为了国家利益,可以不择手段.当然和天朝为了某些个人利益来牺牲国家利益比,要强的多.只是提醒大家不要有盲目的幻想,有些灾祸是可以不自己招致的.例如,买美国国债没有问题,但是不要超过一定限额.至于你说的美国经济低迷,仔细分析,经济低迷的原因本身就是因为外债太高,和国内生产不振,应当说恰好是美国的经济低迷才促使其要这么做,这样做,卖了武器可以提振军火工业的生产,延缓或者冻结某国买的美国国债,可以给财政以更大的空间.就是看到对于中日冲突,无论是两败俱伤还是一方胜利,美国都会获得很大的利益,对于美国经济有很大的提振作用,才这么做的.

星辰碎屑

反正现在中国人人都忙着表态，说明自己的爱国立场，况且现在两国对峙，无论两国结果如何最后得意的都不会是 ...
离漫漫 发表于 2012-9-14 10:53

反正我觉的如果日本敢出动自卫队那只好打了，不打不行
如果不打那么菲律宾越南之类同样和中国有争议的国家就要跳的欢了
但如果他们看到日本被打了肯定会缩回去，毕竟他们实力还弱
而且以后美国再挑拨他们出头他们也会多考虑下后果

星辰碎屑

回复 25# 肚子饿了
中美贸易逆差这个我到是听过讲座，里面有个关键问题是美国队华高科技出口限制
胡boss几次都要求取消这个限制但是美国就是不同意
中国需要从美国进口啥呢，出了玉米大豆就是所谓高科技的东东了
美国产业空心化日用品家电机械之类根本也么啥可以大量出口给中国的
但是美国高科技允许出口给韩国台湾日本就是防着中国
我朋友从事芯片行业的，比如生产芯片的光刻机从专利技术到整机统统不许卖给中国。逼的中国只好自己搞一套，当然以前缺少技术积累弄出来的落后人家几代。