WMJ

回复 55# NoirG


远东确实是一个以欧洲为世界的中心的地理概念。从前一些欧洲人以欧洲为中心，东南欧、非洲东北为“近东”，西亚附近为“中东”，而更远为“远东”。后来原来的中东和近东合称“中近东”。现在有时“中东”指的是“中近东”。同理，西方国家被中国古人称为“泰西”。

至于西欧北欧，为啥不说还有个东欧。

至于夏朝，很难说国外学界不承认夏朝是纯粹出于学术争论的。外国对中国历史的第一次实地深入了解是在鸦片战争后，当时普遍弥散的对中国的歧视与轻蔑也带到了对中国远古历史的考察中。他们从欧洲的历史传统出发，轻易的否定了中国古史中有关夏商的记载，理由很简单：查无实据。史籍中的记载和巴比伦埃及甚至印地安人的传说是一个性质的。直道河南安阳殷墟的发掘，甲骨文的成功释读印证了古史中的极大部分记载，西方学界才认可了商朝在我国政统传承中的地位。然而夏朝仍然被归为传说。
前几年的夏商周断代工程招致很大争议。包括很多国内学者也持怀疑态度。不过仔细考量这些质疑批判之声，基本上都是出于政治目的对gcd或zf进行道德价值的批判，基本上背离了学术批判的本质。

其实只要在学术范围内，就没必要在意国际上是什么看法。按外国标准书写本国历史，这种事只有在殖民地国家才会发生。


PS  什么叫做“脆弱的民族心”？
     啥叫做“你的夏朝只是传说，全世界都不承认其存在~~”？这个朝代是我自己编造架空出来的吗？

canofnocandy

回复 60# lilian2010

親，那些花紋樣式也是設計阿~~設計不單純指剪裁呀!所以LZ一直讚揚華麗的花樣和強調純手工要花多少時間啦等等才能做一件禮服
恩恩  人家常說旗袍是女人又愛又懼的衣服之一，因為那對身材要求太高了
蠶絲沒有彈性，所以女性體態的優點缺點完全一覽無遺
清代的旗袍是寬鬆的所以看不出來
太過豐滿的女性如果穿現代式旗袍那就像包粽子一樣
腰不夠細或肩膀太寬手臂太粗都會讓整個人看起來短又胖
加上料子不能伸縮，吃太飽小腹的變化也立刻看的出來

WMJ

其他的我不敢说，但古琴有失实的地方吧。古代一般是男子弹琴女子弹筝。而且有钱人家就能学哪里有什么资格不 ...
sakuradai 发表于 2012-4-27 13:43

    好像有这么一个说法，良家女子弹琴，风尘女子弹筝。因为古琴主要是自己谈给自己听的，声音低沉，像一个人低声吟唱，故称君子乐器，红楼梦里黛玉弹的就是琴。古筝声音响亮，主要是用来演奏给别人听的，所以有反琼瑶文说紫薇用筝跟瘦马似的。

当然，也就是有这么一说，不知道真的假的。

lilian2010

回复 63# canofnocandy
对呀，我说的就是这个意思啊。云锦这种纯蚕丝的料子，做现代礼服不容易好看。做清代那种宽松端庄的衣服更好啊。
所以我很喜欢那几件清代的袍服，低调奢华，比强调身材的LV, Chanel好。

canofnocandy

回复 65# lilian2010

老實說每個時代的審美觀都不太一樣
我覺得穿清代的旗袍坐著時端莊大氣
可是站起來......嘛, 我記得有一張光緒帝和珍妃瑾妃合拍的照片
總覺得呆呆木木的(當然也不排除是模特的關係啦~)

lilian2010

回复 66# canofnocandy
跟年龄也由很大关系，偶以前也喜欢贴身的，自从腰上多了一圈肉，就偏爱裹得严的了。换言之，端庄大气的。

LEEVINGYOUNG

其实中国的东西更讲究的是一种韵味，如果你没有经过长期的熏陶可能就理解无能，就比如你拿新学草书的习作和王羲之的作品去让老外，好，我们就不说老外就是一个没学过书法的你让他评价孰优孰劣，估计只能靠蒙的。像LV包包之类的我就欣赏无能，满包包的LV字样，一件衣服一般我们就在衣襟后会有一个标签，而LV包包就像一件衣服上密密麻麻缝满了标签，你能想象一个暴发户手上十指金戒指，私以为推崇LV的潜意识里应该都或多或少有一种爆发户的心理

NoirG

其实中国的东西更讲究的是一种韵味，如果你没有经过长期的熏陶可能就理解无能，就比如你拿新学草书的习作和 ...
LEEVINGYOUNG 发表于 2012-5-7 02:24

嗯,为什么你欣赏不了LV你知道吗,因为你也缺乏欣赏西方文化的深厚底蕴和长期熏陶啊~~这不是一回事嘛~

NoirG

回复  NoirG


远东确实是一个以欧洲为世界的中心的地理概念。从前一些欧洲人以欧洲为中心，东南欧、非 ...
WMJ 发表于 2012-4-27 23:01

你知道什么叫做学术吗,还能用这个词?所谓学术的态度就是不能凭只言片语,而是要有实在的考古证据才能证明其存在。在中国大地上尚无片瓦能够科学的学术地严谨地证明夏朝存在，如此而已。恐怕你没听说过，古爱琴海文明的克里特文明虽然一直被荷马在史诗里面描述，但是西方学术界一直不承认其存在，直到近代挖出了克里特文明遗址，和荷马描述一致，才能能够为其正名？

哦拜托~~~夏朝可不是你凭空编的~你还没这能力呢~~~
目前暂时判断为我国祖宗创造的神话的一部分而已~~~要是你觉得是和异族在说话，只能说明，你的知识太少，你对世界了解太少，摊手~

WMJ

你知道什么叫做学术吗,还能用这个词?所谓学术的态度就是不能凭只言片语,而是要有实在的考古证据才能证明 ...
NoirG 发表于 2012-5-7 09:49

    我对世界的了解确实不多，我只知道按照所谓的学术，中国的很多东西都得不到认可。比如五行八卦，比如经脉穴位，比如中医……近代一度有很多学者留学归来后就反对中医，认为它不科学，可是它真的没用吗？！相对的夏朝在中国的历史书籍里始终存在，难道真的因为没有所谓的学术证据就要全盘否认吗？商朝一直到近代才被世界承认。亚特兰蒂斯不也一直被认为是传说，直到考古到它有遗址（我看cctv9的，不对也别喷）。也许夏朝只是要花更多的时间等待罢了，作为一个普通的文科毕业生，我宁愿做这样的期待。可能这在你眼里不科学~~~

iamfennel

嗯,为什么你欣赏不了LV你知道吗,因为你也缺乏欣赏西方文化的深厚底蕴和长期熏陶啊~~这不是一回事嘛~
NoirG 发表于 2012-5-7 09:42

欣赏这件事情很主观吧

像我很喜欢LV"早期”的订制旅行箱真是漂亮的想让人卖身去买啊(这是玩笑!!)
但对上面写满LV的LV也是无爱....

我想不是因为大家不懂西方文化所以欣赏不了这种美
而是…LV在我知道她后的十几年中
太…迎合大众口味
满足爆发户心态(??)~所以就让很多人无法欣赏….=   =
看他早期的皮件都会注意缝线
现在连图案老娘都买过好几次没对齐的(对齐是运气?)还逼迫店员让我换(囧)

虽然目前来说中国的”精品”类多还是骨董艺术品之流的
(我觉得这是不停消耗原本的资源~但目前来说好像没出现强力的新物品?)
但西方一些比较耳熟能详的”品牌奢侈品”很多却走入想把金字塔高到低一网打尽的方式
出现很多令人怎么看都觉得….很混的产品出来=  =”

iamfennel

我对世界的了解确实不多，我只知道按照所谓的学术，中国的很多东西都得不到认可。比如五行八卦， ...
WMJ 发表于 2012-5-7 11:20

远古时期没有文字(有也不一定能保存下来)
所以很多学者不能说这”一定存在”
但不代表那时后就没有文化吧^^”
只是学术发表常常需要”铁证”这是西方的学术方式
但确实是比较能说服人
相对激励大家去寻求证据
不见得不好啊~

至于说中医没有用什么的
因为中医一来没有系统学习(早期)
所以医术高低差很多~像跌打损伤那种外伤师傅
很多外国人都觉得太可怕了~但我小时候骨折我爹也带我去看师傅
恢复的很好啊XD

像中国风水
可可香奈儿本身就超相信这套的
而我在高中学地理时
恰巧地理老师喜欢风水
所以将风水一起跟我们讲(什么选墓地啊~挑房子啊~~之类的)
你就会觉得真的古老的风水其实很科学!!!!!

西方也有些很妙的方式一点都”不科学”
像闻香味的香疗…但他们也承认啊XDDDDD
这应该要说是不同生活经验下的不了解吧~

hahafreedom

我感覺~這樣的比較是不合理的..有自爽的嫌疑

卡斯特

中国的奢侈品和国外的奢侈品的最大差别在于
一个努力努力还能买得起 一个是可能努力一辈子也用不起啊

NoirG

我对世界的了解确实不多，我只知道按照所谓的学术，中国的很多东西都得不到认可。比如五行八卦， ...
WMJ 发表于 2012-5-7 11:20

真可笑，不是你要“学术”的么，我跟你讲“学术”，你又矢口否认？
有道理就是有道理，没道理就是没道理，东拉西扯干什么。


我才不会跟你讨论中医的问题，因为根本超过你的理解范围。

我只告诉你一点，你知道中医和中草药是两回事么？中国的中医绑架了中草药。中草药是经过了千年的临床运用而沉淀下来的，它当然有效。很多人，例如你，觉得“中医”有效，但是多么可惜，其实起作用的是中草药的部分，而不是中医。大多数人根本不知道而已~~~
话说草药这种东西，全世界都有，非洲也有，南美洲也有，欧洲也有。以前就是巫医。不过是欧洲的巫医最终发展成现代医学而已